Liga Ñ (LÑ)

[nando34]

@Martin-Barrio de eso no pone nada no pero si hay un apartado que dice: -En caso de producirse algún hecho que altere la competición o perjudique a algunos en beneficio de otros, el Staff junto a los Organizadores se reservan el derecho de tomar las medidas correspondientes.

esto puede aplicarse a cualquier punto del reglamento

[Markez17]

@Martin-Barrio said in Liga Ñ (LÑ):

@Lafuens A continuación voy a transcribir lo que manifesté en en el foro de sanciones.

Es justo que se sancione al manager que le fue comprado el jugador? La solución cuál es? No poner jugadores en lista de transferibles? Me parece que esa regla hay que estudiarla.

Creo que no estoy desmereciendo el trabajo de los organizadores, pero en las reglas no dice que cada caso se analizará la situación de cada manager ante una sanción

Desde luego el hecho de que 2-3 horas después de haber escrito esto hayas comprado un jugador a un rival de la competición da que pensar...

[Martin Barrio]

@Markez17 pues manifiesta lo que pienses, no te lo guardes, hazte escuchar

De mi parte lo único que puedo decir es que demuestra que cualquiera puede equivocarse y solo debe pagar quien se equivoca, me hago cargo de mi error y pido que no se sancione (decir que quede absuelto suena criminal) a Perik76

[Cirujeanding]

@Martin-Barrio said in Liga Ñ (LÑ):

@Markez17 pues manifiesta lo que pienses, no te lo guardes, hazte escuchar

De mi parte lo único que puedo decir es que demuestra que cualquiera puede equivocarse y solo debe pagar quien se equivoca, me hago cargo de mi error y pido que no se sancione (decir que quede absuelto suena criminal) a Perik76

No digo que este sea el caso, pero si le compraste el jugador a perik para beneficiarlo porque son amigos, es logico que pidas que no se sancione a perik x este hecho. No se si soy claro con lo que digo, voy a poner un ejemplo para dejarlo mas claro. Supongamos que yo le compro un jugador a caruso lombardi que somos amigos, y despues hago el mismo descargo que martin diciendo que fue mi error y que no se sancione a caruso, que hacemos? Se cae de maduro que no va a decir que lo hizo a proposito para beneficiarlo. Es muy dificil este tema y es muy dificil decidir sobre eso, se puede beneficiar el comprador, el comprador y el vendedor, hasta inlcusive un tercero que puede beneficiarse del perjuicio que el comprador le hace al vendedor. Me parece que habria q buscarle la vuelta a esto, no me quedo tranquilo y mas de uno tampoco debe estarlo porque estas pendiente de que algun payaso te arruine la liga. Mañana vengo puntero, me compran un jugador y puedo ser sancionado por alguien que le caigo mal, y el que decide sobre esa sancion es otro al que le caigo mal, no es claro esto y es poco serio por ser una competencia tan importante.

[javipaniello]

@Cirujeanding Tampoco ganarás mañana jeje

[Cirujeanding]

@javipaniello said in Liga Ñ (LÑ):

@Cirujeanding Tampoco ganarás mañana jeje

Deportivo empate, perdi con mi amigo fefo y despues vengo arruinando a los demas, mañana con el empate me conformo ^^ estas muy firme en la punta, no puedo pedir mas.

[javipaniello]

@Cirujeanding que va .era por vacilar un poco. Seguro que me das caña. Suerte.

[fefo archilla]

Buenas de nuevo cada vez que entro es para que borren mi comentario. Acabo de observar las tablas y me doy cuenta de que la mayoría de los managers que están en los puestos más bajos en la tabla de puntaje son los Meta 5 a excepción de Jacobs (4ta) y Markez (5ta). A que voy con esto, que es muy probable que por más que hagamos una buena liga las demás metas tienen buenas chances de sumar más puntos cando les toquen metas bajas pero los meta 5 no. Espero que se entienda mi planteo, los meta 5 tenemos que hacer ligas donde quedar 5to no es nada fácil y tenemos que al menos pasar una ronda en copa lo cual no es nada facil tampoco. De no lograrlo, estamos condenados al descenso ya que el nivel de los manager es genial. Saludos

[Lafuens]

Si se dejara fichar, también existirían problemas.

Si dejamos fichajes totalmente libres, la gente se quejará de que ha habido ayudas entre compañeros, amigos, etc, por transiciones muy elevadas o muy bajas.
Si aprobamos que se puedan realizar fichajes pero establecemos un valor para el traspaso, o unas jornadas concretas para llevarlas a cabo, el posible amaño por ayudas entre dos managers no va a desaparecer.

Por ello se escogió esta opción. La de sancionar a ambos managers y luego dar cabida a las reclamaciones.

Os recuerdo que la Liga Ñ sale de Gestión, pero es de todos. Es deber de todos cumplir y respetar las normas, y tener fair play. Si no conseguimos eso ENTRE TODOS, nos veremos obligados a desactivar los fichajes porque hay compañeros que no saben respetar las normas.

@fefo-archilla Están muy bien los datos que aportas. Si esto se convirtiera en una tendencia general de aquí al final de esta edición, ¿qué solución propondrías? Yo que soy m3, también veo que los metas 5 sois los únicos que tanto en Apertura como Clausura tenéis 1 partido extra de Copa. Si la superas, además de los PDM que te llevas por enfrentarte a tu rival, sacas otros tantos más por pasar de ronda.

[Markez17]

@fefo-archilla said in Liga Ñ (LÑ):

Buenas de nuevo cada vez que entro es para que borren mi comentario. Acabo de observar las tablas y me doy cuenta de que la mayoría de los managers que están en los puestos más bajos en la tabla de puntaje son los Meta 5 a excepción de Jacobs (4ta) y Markez (5ta). A que voy con esto, que es muy probable que por más que hagamos una buena liga las demás metas tienen buenas chances de sumar más puntos cando les toquen metas bajas pero los meta 5 no. Espero que se entienda mi planteo, los meta 5 tenemos que hacer ligas donde quedar 5to no es nada fácil y tenemos que al menos pasar una ronda en copa lo cual no es nada facil tampoco. De no lograrlo, estamos condenados al descenso ya que el nivel de los manager es genial. Saludos

Al contrario, bajo mi punto de vista una Meta 5 es lo mejor en este formato, ya que tienes una meta intermedia tanto en Apertura como Clausura... Yo lo prefiero eso a tener un Meta 1 + Meta 9, yo me considero afortunado sea cuales sean mis resultados al tener Meta 5 ya que en ambas ligas iré con la misma mentalidad al tener misma meta.

Por mi parte un Meta 9 me eliminó en primera ronda de Copa, las rondas de copa dan bastantes puntos si las vas ganando y son un buen plus, de hecho si llego a pasar de ronda estaría el primero el segundo en su defecto en puntos de mánager. Ganar a una meta superior a a tuya suele dar más puntos... Y creo que he ganado a Metas 1 y 3 en lo que llevamos hasta ahora. Igualmente no importa la meta que seas, si quedas primero en liga tienes una probabilidad muy muy alta de ser el primero también en puntos mánager que es lo que vale en esta competición

Da igual la meta que te haya tocado, si ganas a todos tus rivales ten por seguro que vas a ser el primero!

[Ooskar7]

@catupecu_machu Muchisimas gracias! Gran trabajo! :clap_tone1: :clap_tone1: :clap_tone1:
Veo que estan muy interesantes y empatadas las ligas aun, normal ya que han empezado hace poco.
Me gustaria destacar a los managers @Knyser y @jairovic que con m9 van nada mas que primeros en sus ligas! (2ª y 3ª division) y @Knyser con 5/5 victorias! Increible! Y sigo animando a mis compañeros de grupo para que logren quedar en buenas posiciones y en la clausura asegurarse el ascenso! :muscle_tone1:

[fefo archilla]

@Markez17 Lo que yo veo es que si sos meta 5 estás obligado a quedar entre los 5 mejores en una liga de 12 managers que son monstruos. Esto en porcentajes o probabilidades te da muy pocas chances de lograr meta por bueno que seas. Los equipos no tienen mucha diferencia al comienzo. La meta es una mentira, son todos iguales.

Con respecto a las copas, ganar te da más puntos pero si sos meta 1,3,5 perdes mucho mas que los demas quedando eliminado. Siendo meta 1 y 9 al menos en una liga tenés buenas chances de sumar buena cantidad de puntos y permanecer en la división.

Y entiendo que finalizar primero te hace campeón pero no voy a eso ya que salir campeón y ganar todos los partidos de cualquier división durante dos temporadas es casi imposible. Es más, estoy seguro que este comentario "Da igual la meta que te haya tocado, si ganas a todos tus rivales ten por seguro que vas a ser el primero!", no te lo crees ni vos y para ser sincero siento que fue una burla de parte tuya.

@Lafuens no se si sea tendencia o no. Quizá estoy equivocado. Si se da lo que digo, pensaremos en algo.

Saludos.

[Markez17]

@fefo-archilla Martín Barrio hasta la fecha ninguna derrota, es Meta 5 y adivina quien va primero en la lista de puntos mánager... No te hagas la víctima para variar por leerme porque solo estarás mirando para otro lado, solo he dicho lo que veo. Si tu preocupación es el nivel de los participantes en la división que sea, siento decirte que por esa regla de tres conseguir Meta 1 y Meta 3 por probabilidad como tú dices es más difícil de conseguir que Meta 5, esa meta que te tiene tan preocupado y parece darte dolores de cabeza.

¿Qué problema hay en quedar entre los 5 primeros lugares en una liga de 12? Se supone que estás para competir, si no confías en ti y en que no vas a ganar a nadie te daría un consejo... Pero como te lo vas a tomar mal y tampoco tengo necesidad, no lo haré.

Tú ponte los objetivos en la competición que desees, yo tengo los mismos desde el principio y por ahora no voy mal encaminando así que solo pienso en ello, tampoco voy a dar la misa por aquí ya que eso hasta ahora no me trae nada positivo, aunque tampoco negativo claro.

[fefo archilla]

@Markez17 es facil para hacerla corta, si sos meta 9 y metes una buena iga sumando 2000 puntos manager estás salvado. Y eso con una buena posición en la liga lo lográs. Siendo m1 o m3 con sumar 500 puntos más estás más salvado todavía. Al final de las ligas y uando se vean los puntajes vas a ver. Martín Barrio está primero porque es mejor que yo.

Qué problema hay?? Que el sistema de puntos no es igualmente justo para todos. En cuanto a confiar en mi lo hago y no es el nivel de los demás lo que me preocupa ya que en esta división somos todos iguales. Es más el mejor ejemplo de que en estas ligas podés ganar o perder facilmente es Busty. Ganó todo en la edición anterior y ahora está último y eliminado de copa. Es M5 y querés saber cuantos Puntos Manager tiene, 320, 50 puntos manager mas que yo por haber pasado una ronda de copa. No es nada. Un meta 7 en el puesto 12 (último) en semis 390. Cuanto a que si gana dos puestos más sube a cerca de 1000 puntos y más si cumple meta. Es así. Para mi los puntos están mal calculados.

En cuanto a los objetivos de cada uno no voy a decir nada, cada uno tiene los suyos. Por supuesto siempre y cuando sean justos y yo creo que la forma de calcular los puntos no lo es.

[fefo archilla]

@fefo-archilla Otro ejemplo: dos metas 5 en la posición 3 y 4 (cumpliendo meta y no habiendo pasado de la primer ronda en la copa) suman 601 y 547 puntos manager por estar entre los 5 mejores. Te aseguro que si entran 2 o 3 más en metas ellos caen y por quedarn en una buena posición y hacer una buena primera liga, si en la segunda les va mal (que puede pasarle a cualquiera) están condenados al descenso.

Otra cosa que quizá no se tuvo en cuenta es que si los equipos y las metas cambian en OSM la liga cambia totalmene. Ojalá eso no pase. Saludos y la corto acá.

Nos vemos en segunda

[Lafuens]

Quizá en próximas ediciones podemos buscar ligas con presupuestos más dispares, dónde la diferencia de metas sea mucho mayor y así las metas sean más reales. ¿Qué os parece?

[jorgebusty7]

@fefo-archilla

A mi favor puedo decir que estoy probando tácticas (he usado 5 alineaciones diferentes) y no estoy teniendo mucha fortuna, pero se intentará remontar. Tampoco hay que olvidar que está la liga de vuelta.

Respecto a si el sistema es justo o no, creo que aún no se puede sacar conclusiones. A unos les parecerá mejor determinada pareja de metas y a otros otra pareja. Al final de ambas ligas quizás se pueda si hubo cierto favoritismo con alguna meta.

[Cirujeanding]

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[Cirujeanding]

Estaria bueno que lo tomen como lo que es, "un juego", las metas fueron sorteadas y hay que jugar con lo que toca, la proxima liga tocara otro objetivo y habra que pelearla de otra forma. Hay que jugar mas y buscarle menos el pelo al huevo.
Con respecto al tema de las compra/venta x error, no entiendo porque dejan a los usuarios dar su descargo, supongamos que yo le compro un jugador a jorge, piensan que jorge siendo el vendedor va a decir en su descargo, si si me compro porque yo se lo pedi? O sancionenme porque soy culpable de poner un jugador en venta?.
Creo que la forma mas simple de solucionar eso es dejar en claro la regla.

La regla:

*<> Si se compra un jugador lesionado o sancionado, Los 2 manager sancionados comprador y vendedor. (es claro que hay beneficio para el vendedor.)

<> Si se compra un jugador, que no afecta al juego favoreciendo o perjudicando a los demas usuarios, solo se sancionara al comprador (es claro que no habia intencion de hacerlo y fue un error). Si el comprador comete el error 2 veces, excluido de la liga y sancionado con el descenso o si esta en la ultima categoria suspendido x 1 temporada. (es claro que no habia intencion de hacerlo, pero no te puede pasar 2 veces.)

<> Si se compra un jugador que puede favorecer o perjudicar a algun usuario, sancionados los 2 posibles complices con la exclusion y el descenso de categoria, o la suspension de una temporada en caso de ser quinta division. Cuando digo los 2 posibles complices, no son el comprador y el vendedor, es el comprador y el beneficiado.*

La sancion tiene que ser ejemplificadora, son errores que no se pueden cometer, hay que prestar mas atencion, y si te equivocas aun prestando mucha atencion, hay que bancarse la sancion por sonso.
Lo dejo para que se tenga en cuenta y si les gusta la idea podemos editarlo mejor, es bastante precaria mi redaccion.

PD: Favor de borrar el post de arriba, agrege unas flechitas y no sabia que editaban la publicacion, saludos.

[Uruguay_2012]

@Lafuens said in Liga Ñ (LÑ):

Quizá en próximas ediciones podemos buscar ligas con presupuestos más dispares, dónde la diferencia de metas sea mucho mayor y así las metas sean más reales. ¿Qué os parece?

Es muy buena idea,o en todo caso jugar en ligas como Copa Nacional Norte y Centroamérica que son paises de 12 , y tambien se ahorraria el tema de las trasferencias ilegales que trae muchos problemas todas las etapas, dado que no se puede, en este caso las tacticas valen mucho mas y las metas tambien.