Discussie / Tussenstanden topic CK 2018
-
@martijnfc_nl said in Discussie / Tussenstanden topic CK 2018:
@alex7ander7_nl indien dat het geval is, ben ik dat zeker met je eens. Maar dat is helaas niet het geval geweest, en daarvoor zijn vast redenen.
@jonesy_NL wederom lage reacties, in principe is het waarheid, een manager wordt ontslagen bij zijn team, en wordt vervangen door de computer. Er staat niet wordt vervangen door een andere manager. Dat is hetzelfde als het argument, het staat niet in de regels.
Wat is er laag aan mijn reactie?
Je mag op een volwassen manier discussiëren als je dat wil. Je moet niet per se een oordeel vellen over een reactie.
Hij is niet vervangen. We mochten hem vervangen maar het was te kort voor het einde van de competitie. Hij is dus niet vervangen.
Maar feiten mogen blijkbaar alleen in jullie voordeel uitgelegd worden. Feit is dat de lock er is en dat hij niet vervangen is omdat het niet meer kon en hij nog steeds in de crew zit.
@jonesy_nl Het toontje, reageer dan fatsoenlijk, vind ik persoonlijk zielig. Het is refereren naar een regel, wat op een fatsoenlijke manier gezegd wordt.
Het fenomeen dat feiten alleen aan onze kant mogen worden uitgelegd, slaat ook nergens op, er was een straf, die teruggedraait is, en die terugdraai roept bij ons grote vraagtekens op, die wij proberen te weerleggen, dat is ons goede recht, evenals jullie het recht hebben om protest tegen de straf aan te vechten.
-
@wooper_nl Thnx voor het bijhouden Mathieu topper
Kanarifuglene bedankt voor deze leerzame battle en veel succes gewenst verder in het toernooi
-
Over die lock, als die speler nog altijd in die crew zit, en de competitie zelf niet verlaten heeft, dan kunnen er volgens mij geen strafpunten toegekend worden. Aan de andere kant vind ik wel dat die regel moet aangepast worden. Cheaten in een CC of CK moet sowieso zwaar bestraft worden.
-
Over die lock, als die speler nog altijd in die crew zit, en de competitie zelf niet verlaten heeft, dan kunnen er volgens mij geen strafpunten toegekend worden. Aan de andere kant vind ik wel dat die regel moet aangepast worden. Cheaten in een CC of CK moet sowieso zwaar bestraft worden.
@wooper_nl cheaten in een CC of CK kan niet, het gaat om het cheaten op een ander account, laat dat duidelijk zijn!
Het gaat om het punt dat dit vroeger geen discussiepunt was, aangezien je bij een lock direct uit je crew verwijderd werd.
-
@wooper_nl Thnx voor het bijhouden Mathieu topper
Kanarifuglene bedankt voor deze leerzame battle en veel succes gewenst verder in het toernooi
@peter-osm-master_nl Jullie ook bedankt! Was in ieder geval leuk om te zien dat jullie tot de laatste 'snik' hebben gestreden, klasse!
@wooper_NL : zoals gezegd bedankt voor het bijhouden van de tussenstanden, je bent een topper!
@LFS: ROAR!
-
@jonesy_nl Het toontje, reageer dan fatsoenlijk, vind ik persoonlijk zielig. Het is refereren naar een regel, wat op een fatsoenlijke manier gezegd wordt.
Het fenomeen dat feiten alleen aan onze kant mogen worden uitgelegd, slaat ook nergens op, er was een straf, die teruggedraait is, en die terugdraai roept bij ons grote vraagtekens op, die wij proberen te weerleggen, dat is ons goede recht, evenals jullie het recht hebben om protest tegen de straf aan te vechten.
@martijnfc_nl said in Discussie / Tussenstanden topic CK 2018:
@jonesy_nl Het toontje, reageer dan fatsoenlijk, vind ik persoonlijk zielig. Het is refereren naar een regel, wat op een fatsoenlijke manier gezegd wordt.
Het fenomeen dat feiten alleen aan onze kant mogen worden uitgelegd, slaat ook nergens op, er was een straf, die teruggedraait is, en die terugdraai roept bij ons grote vraagtekens op, die wij proberen te weerleggen, dat is ons goede recht, evenals jullie het recht hebben om protest tegen de straf aan te vechten.
Je kan het blijkbaar niet laten om een oordeel te vellen over een post.
Ik heb niet geschreven 'reageer fatsoenlijk' ik heb geschreven 'interpreteer de regels fatsoenlijk' als je ze wil interpreteren.
Ik mag ook hopen dat het bij jou vragen oproept dat er na 4 weken een lock uitgedeeld wordt.
Geweldig 'knap' ook dat jullie het klaar krijgen om er 'nog iemand anders naar te laten kijken' hoewel het eigenlijk al beslist is door de organisatie die normaal gezien het laatste woord heeft.
-
Mogelijk straf ligt dus bij onafhankelijk persoon. Laten we daar het oordeel dan van afwachten en er voor de rest dit topic maar niet meer mee vervuilen. Mooi om te zien dat het in de andere battles prima is verlopen. De winnaars succes in de volgende ronde.
-
@martijnfc_nl said in Discussie / Tussenstanden topic CK 2018:
@jonesy_nl Het toontje, reageer dan fatsoenlijk, vind ik persoonlijk zielig. Het is refereren naar een regel, wat op een fatsoenlijke manier gezegd wordt.
Het fenomeen dat feiten alleen aan onze kant mogen worden uitgelegd, slaat ook nergens op, er was een straf, die teruggedraait is, en die terugdraai roept bij ons grote vraagtekens op, die wij proberen te weerleggen, dat is ons goede recht, evenals jullie het recht hebben om protest tegen de straf aan te vechten.
Je kan het blijkbaar niet laten om een oordeel te vellen over een post.
Ik heb niet geschreven 'reageer fatsoenlijk' ik heb geschreven 'interpreteer de regels fatsoenlijk' als je ze wil interpreteren.
Ik mag ook hopen dat het bij jou vragen oproept dat er na 4 weken een lock uitgedeeld wordt.
Geweldig 'knap' ook dat jullie het klaar krijgen om er 'nog iemand anders naar te laten kijken' hoewel het eigenlijk al beslist is door de organisatie die normaal gezien het laatste woord heeft.
@jonesy_nl De reden/tijdstip van de lock hebben ik en Martijn toch 0 idee. Misschien is die ook wel zwaar onterecht en had die nooit meer gegeven moeten worden. Maar dat is toch een hele andere discussie.
En een definitief oordeel vellen is toch logisch dat dit pas gedaan wordt na het mogen verdedigen van beide partijen. Al dan niet door een onafhankelijk iemand.
-
@jonesy_nl De reden/tijdstip van de lock hebben ik en Martijn toch 0 idee. Misschien is die ook wel zwaar onterecht en had die nooit meer gegeven moeten worden. Maar dat is toch een hele andere discussie.
En een definitief oordeel vellen is toch logisch dat dit pas gedaan wordt na het mogen verdedigen van beide partijen. Al dan niet door een onafhankelijk iemand.
@sir-himself_nl said in Discussie / Tussenstanden topic CK 2018:
@jonesy_nl De reden/tijdstip van de lock hebben ik en Martijn toch 0 idee. Misschien is die ook wel zwaar onterecht en had die nooit meer gegeven moeten worden. Maar dat is toch een hele andere discussie.
En een definitief oordeel vellen is toch logisch dat dit pas gedaan wordt na het mogen verdedigen van beide partijen. Al dan niet door een onafhankelijk iemand.
Of het is logisch dat de organisator beslist en dat die beslissing geldt?
Want eigenlijk is de beslissing al genomen door de organisatie.
-
Dat jullie er dan zo hard tegen ons op ingaan snap ik ook niet echt. Eerst wordt er een beslissing genomen, zijn jullie het niet mee eens. Dan wordt deze bijgedraaid en kaarten wij het aan.
Laten we gewoon het uiteindelijke oordeel afwachten.
-
Dat jullie er dan zo hard tegen ons op ingaan snap ik ook niet echt. Eerst wordt er een beslissing genomen, zijn jullie het niet mee eens. Dan wordt deze bijgedraaid en kaarten wij het aan.
Laten we gewoon het uiteindelijke oordeel afwachten.
@sir-himself_nl said in Discussie / Tussenstanden topic CK 2018:
Dat jullie er dan zo hard tegen ons op ingaan snap ik ook niet echt. Eerst wordt er een beslissing genomen, zijn jullie het niet mee eens. Dan wordt deze bijgedraaid en kaarten wij het aan.
Laten we gewoon het uiteindelijke oordeel afwachten.
Er was nog geen beslissing genomen hoor. Er was enkel een lock (is geen beslissing van organisatie)
Organisatie beslist dat punten behouden blijven wegens geen vervanging en nog steeds in de crew (vervanging ging niet meer, want te kort voor het einde van de competitie anders was er wel vervanging geweest en de bijkomende straf)
Ik zie dus maar 1 beslissing.
PS: leuk dat jij dit op een volwassen manier kan! Daarom moeten we het uiteraard niet met elkaar eens zijn.
-
Overzicht overtredingen:
Battle 3
Silver glory
-100 voor een foute transferBattle 4
Golden Eagles
-50 voor de te late line up
-100 voor het spelen van een oefenduel tegen LFSBattle 6
Same Vision
-300 voor het spelen van 3 oefenduels tegen OSPBattle 7
Old Glory
-100 voor het spelen van een oefenduel tegen AOSBattle 8
Golden Glory
0 score ds7, Platense, vanwege een overtreding van de spelregels van OSM.@robbiebb_nl said in Discussie / Tussenstanden topic CK 2018:
Overzicht overtredingen:
Battle 3
Silver glory
-100 voor een foute transferBattle 4
Golden Eagles
-50 voor de te late line up
-100 voor het spelen van een oefenduel tegen LFSBattle 6
Same Vision
-300 voor het spelen van 3 oefenduels tegen OSPBattle 7
Old Glory
-100 voor het spelen van een oefenduel tegen AOSBattle 8
Golden Glory
0 score ds7, Platense, vanwege een overtreding van de spelregels van OSM.Weldegelijk een beslissing.
-
@robbiebb_nl said in Discussie / Tussenstanden topic CK 2018:
Overzicht overtredingen:
Battle 3
Silver glory
-100 voor een foute transferBattle 4
Golden Eagles
-50 voor de te late line up
-100 voor het spelen van een oefenduel tegen LFSBattle 6
Same Vision
-300 voor het spelen van 3 oefenduels tegen OSPBattle 7
Old Glory
-100 voor het spelen van een oefenduel tegen AOSBattle 8
Golden Glory
0 score ds7, Platense, vanwege een overtreding van de spelregels van OSM.Nog even over de straf van Golden Glory. Normaal gesproken zou een manager die een lock ontvangt automatisch de crew uit gaan. Vandaar de 0 score. Echter, op dit moment zit hij nog steeds in de crew, is dit aan het eind van de battle nog steeds het geval dan zal de cpu score gewoon tellen. Dit puur omdat er een regel ontbreekt over een lock door GB. Dit zal ik voor de volgende ronde wel nog in de regels opnemen.
@MartijnFC_NL Die nadien werd bijgedraaid. wel effe beide feiten naast elkaar zetten.
@robbiebb_nl said in Discussie / Tussenstanden topic CK 2018:@robbiebb_nl said in Discussie / Tussenstanden topic CK 2018:
Overzicht overtredingen:
Battle 3
Silver glory
-100 voor een foute transferBattle 4
Golden Eagles
-50 voor de te late line up
-100 voor het spelen van een oefenduel tegen LFSBattle 6
Same Vision
-300 voor het spelen van 3 oefenduels tegen OSPBattle 7
Old Glory
-100 voor het spelen van een oefenduel tegen AOSBattle 8
Golden Glory
0 score ds7, Platense, vanwege een overtreding van de spelregels van OSM.Nog even over de straf van Golden Glory. Normaal gesproken zou een manager die een lock ontvangt automatisch de crew uit gaan. Vandaar de 0 score. Echter, op dit moment zit hij nog steeds in de crew, is dit aan het eind van de battle nog steeds het geval dan zal de cpu score gewoon tellen. Dit puur omdat er een regel ontbreekt over een lock door GB. Dit zal ik voor de volgende ronde wel nog in de regels opnemen.
-
@MartijnFC_NL Die nadien werd bijgedraaid. wel effe beide feiten naast elkaar zetten.
@robbiebb_nl said in Discussie / Tussenstanden topic CK 2018:@robbiebb_nl said in Discussie / Tussenstanden topic CK 2018:
Overzicht overtredingen:
Battle 3
Silver glory
-100 voor een foute transferBattle 4
Golden Eagles
-50 voor de te late line up
-100 voor het spelen van een oefenduel tegen LFSBattle 6
Same Vision
-300 voor het spelen van 3 oefenduels tegen OSPBattle 7
Old Glory
-100 voor het spelen van een oefenduel tegen AOSBattle 8
Golden Glory
0 score ds7, Platense, vanwege een overtreding van de spelregels van OSM.Nog even over de straf van Golden Glory. Normaal gesproken zou een manager die een lock ontvangt automatisch de crew uit gaan. Vandaar de 0 score. Echter, op dit moment zit hij nog steeds in de crew, is dit aan het eind van de battle nog steeds het geval dan zal de cpu score gewoon tellen. Dit puur omdat er een regel ontbreekt over een lock door GB. Dit zal ik voor de volgende ronde wel nog in de regels opnemen.
@killing-spread_nl lees de hele discussie voor je wat post...
-
@killing-spread_nl lees de hele discussie voor je wat post...
@martijnfc_nl OK. Laten we er dan even de regels van het CK bijnemen:
Melden:
Een overtreding moet binnen 48 uur, nadat de overtreding heeft plaatsgevonden, worden gemeld op het forum met een screenshot en de Captain van de tegenstander. De organisatie zal de straf beoordelen aan de hand van de regels en de straf communiceren met de deelnemers.
Zonder screenshot is het nooit een straf!Wil het nu net lukken dat de 'overtreding' niet werd gemeld door de captain van OFF, maar door iemand van Goodfellas. Daarnaast dan ook nog eens zonder screenshot.
Op basis van de regels, kan er dus geen straf gegeven worden.
@Robbiebb_NL -
Al met al, wat de uitslag ook is. Battle is toch al verziekt.
Zowel voor off als voor ons.Onbegrijpelijk dat je een manager een maand laat glippen en dan op zo een belangrijk moment een bann geeft. Hierdoor pak je meteen de hele crew door de laksheid van gb of de moderators
-
Door beide crews duizenden boscoins er doorheen gejast. Lang leve game basics.
"Nothing diminishes anxiety faster than action"
-
Door beide crews duizenden boscoins er doorheen gejast. Lang leve game basics.
@alex7ander7_nl said in Discussie / Tussenstanden topic CK 2018:
Door beide crews duizenden boscoins er doorheen gejast. Lang leve game basics.
Amen to that!
-
Door beide crews duizenden boscoins er doorheen gejast. Lang leve game basics.
@alex7ander7_nl Jij kan beter je vingers van het toetsenbord halen als er 1 wat verziekt ben jij het wel dus maar ff indimmen en wegwezen met je praatjes
-
@silvester-j_nl said in Discussie / Tussenstanden topic CK 2018:
Goedenavond allen,
Allereerst wil ik Golden Glory bedanken voor de mooie en spannende battle. Tot het incident in de battle was het een mooi en sportief gevecht en hebben jullie aangetoond veerkracht te hebben door sterk terug te komen in deze battle. Het is jammer dat het de battle heeft moeten beïnvloeden.
Dan wil ik het graag even hebben over de beslissing die in het toernooi is genomen om Golden Glory uiteindelijk geen straf op te leggen voor een cheat-incident. Bij OFF begrijpen wij hier niets van. Er is een manager wegens het overtreden van de OSM terms uit de competitie gezet en uiteindelijk blijkt dat de manager in kwestie niet uit de crew is verwijderd en Golden Glory hierdoor zijn straf ontloopt. De regels sluiten in dit geval dus onvoldoende aan bij een fout in het systeem, waardoor deze manager nog onderdeel uitmaakt van de crew: in de afgelopen 15 jaar is het niet meer normaal dan geweest dat een manager die wegens cheaten de toegang tot het spel wordt ontzegd ook automatisch uit de crew wordt gezet. Er is dus sprake van mazen in de wet.
Bij de CC en overige battle toernooien op OSM World staan er expliciet regels vermeld over het toekennen van straffen indien een manager is gelockt of geschorst, variërend tot het hanteren van een "0-score" voor deze manager tot het uitsluiten van de hele crew. In dit geval bieden de huidige regels helaas geen vangnet voor dit cheatgeval, omdat door een bug deze manager de crew niet heeft verlaten en daardoor dus ook niet gestraft kan worden. Wij bij OFF kunnen onmogelijk accepteren dat een manager die wegens het overtreden van de OSM terms of use vervolgens op geen enkele manier bestraft wordt in onze battle, terwijl hij wel bestraft zou zijn als hij enkel de crew had verlaten.
Aangezien dit tegen de principes van onze crew en fair play indruist, beroepen wij ons op het onderstaande citaat in de regels van het toernooi. We tekenen we bezwaar aan tegen deze beslissing en willen graag dat de situatie nader onderzocht wordt.
De ontwikkelingen binnen OSM hebben in dit geval betrekking op het niet automatisch kicken van de manager, terwijl dit normaal gesproken wel direct gebeurd zou moeten zijn. Fouten in het spel kunnen nou eenmaal voorkomen. Nogmaals willen wij hiermee voorkomen dat iemand die wegens cheaten bestraft is een straf in de battle ontloopt. Bij sportiviteit bij battles hoort nou ook eenmaal dat crewleden zich buiten de battle aan de regels houden en het is raar dat in elk geval een manager daarvoor bestraft kan worden, maar niet in dit toernooi.
Wij zullen ons uiteraard neerleggen bij het uiteindelijke oordeel in deze zaak, maar we hopen hier in ieder geval mee te bereiken dat de situatie nog grondig geanalyseerd wordt en de zaak vanuit meerdere invalshoeken bekeken wordt.
Met vriendelijke groet,
Silvester
Team Captain OnlineFootballFederationIk zal jullie protest doorsturen naar een onafhankelijk persoon die niet deelneemt aan het CK aangezien ik zelf de straf en het protest van GG heb behandeld.
Uitkomst hiervan zal bindend zijn en er is dan ook geen bezwaar mogelijkheid meer@robbiebb_nl said in Discussie / Tussenstanden topic CK 2018:
@silvester-j_nl said in Discussie / Tussenstanden topic CK 2018:
Goedenavond allen,
Allereerst wil ik Golden Glory bedanken voor de mooie en spannende battle. Tot het incident in de battle was het een mooi en sportief gevecht en hebben jullie aangetoond veerkracht te hebben door sterk terug te komen in deze battle. Het is jammer dat het de battle heeft moeten beïnvloeden.
Dan wil ik het graag even hebben over de beslissing die in het toernooi is genomen om Golden Glory uiteindelijk geen straf op te leggen voor een cheat-incident. Bij OFF begrijpen wij hier niets van. Er is een manager wegens het overtreden van de OSM terms uit de competitie gezet en uiteindelijk blijkt dat de manager in kwestie niet uit de crew is verwijderd en Golden Glory hierdoor zijn straf ontloopt. De regels sluiten in dit geval dus onvoldoende aan bij een fout in het systeem, waardoor deze manager nog onderdeel uitmaakt van de crew: in de afgelopen 15 jaar is het niet meer normaal dan geweest dat een manager die wegens cheaten de toegang tot het spel wordt ontzegd ook automatisch uit de crew wordt gezet. Er is dus sprake van mazen in de wet.
Bij de CC en overige battle toernooien op OSM World staan er expliciet regels vermeld over het toekennen van straffen indien een manager is gelockt of geschorst, variërend tot het hanteren van een "0-score" voor deze manager tot het uitsluiten van de hele crew. In dit geval bieden de huidige regels helaas geen vangnet voor dit cheatgeval, omdat door een bug deze manager de crew niet heeft verlaten en daardoor dus ook niet gestraft kan worden. Wij bij OFF kunnen onmogelijk accepteren dat een manager die wegens het overtreden van de OSM terms of use vervolgens op geen enkele manier bestraft wordt in onze battle, terwijl hij wel bestraft zou zijn als hij enkel de crew had verlaten.
Aangezien dit tegen de principes van onze crew en fair play indruist, beroepen wij ons op het onderstaande citaat in de regels van het toernooi. We tekenen we bezwaar aan tegen deze beslissing en willen graag dat de situatie nader onderzocht wordt.
De ontwikkelingen binnen OSM hebben in dit geval betrekking op het niet automatisch kicken van de manager, terwijl dit normaal gesproken wel direct gebeurd zou moeten zijn. Fouten in het spel kunnen nou eenmaal voorkomen. Nogmaals willen wij hiermee voorkomen dat iemand die wegens cheaten bestraft is een straf in de battle ontloopt. Bij sportiviteit bij battles hoort nou ook eenmaal dat crewleden zich buiten de battle aan de regels houden en het is raar dat in elk geval een manager daarvoor bestraft kan worden, maar niet in dit toernooi.
Wij zullen ons uiteraard neerleggen bij het uiteindelijke oordeel in deze zaak, maar we hopen hier in ieder geval mee te bereiken dat de situatie nog grondig geanalyseerd wordt en de zaak vanuit meerdere invalshoeken bekeken wordt.
Met vriendelijke groet,
Silvester
Team Captain OnlineFootballFederationIk zal jullie protest doorsturen naar een onafhankelijk persoon die niet deelneemt aan het CK aangezien ik zelf de straf en het protest van GG heb behandeld.
Uitkomst hiervan zal bindend zijn en er is dan ook geen bezwaar mogelijkheid meerIk heb alles doorgestuurd naar de judge en beide captains.
Het protest van OFF is toegewezen. De speler maakt op dit moment geen deel meer uit van het spel, dus ook niet van een crew. In de ledenlijst zitten een aantal weergave bugs. Weergave op het spelersprofiel is leidend.
Met deze uitspraak behandel ik het wel als verlaten van de crew blijft de oorspronkelijke straf van een 0 score staan voor Platenese- GoodFellas, de beste crew van NL!
- Proud founder and recruiter of GLI, the best crew of the world!
- AZ ALKMAAR, Mooiste club van Nederland. Beste opleider van Europa!
