Tweede Kamerverkiezingen 2017
-
Overigens denk ik dat de kritiek van de doorsnee niet pvv-er Wilders juist zo sterk maakt.
De gemiddelde PVV-er is laagopgeleid.Dat heeft natuurlijk helemaal niet alleen met het immigratiebeleid te maken. Ze gaan niet op de VVD stemmen die de huren voor sociale huurwoningen de pan uit laat rijzen, niet op de salonsocialisten van de pvda die dat prima vinden, maar juist op de PVV (of sp, wat een alternatief!) zodat ze hun zorgkosten, hun huur, en de opleiding van hun kinderen kunnen betalen.
Ze zijn dan wel laagopgeleid, maar ze zijn natuurlijk lang niet allemaal dom, terwijl ze zo wel systematisch worden weggezet. Natuurlijk zijn er meer dan genoeg pvv critici met een IQ boven de 80, maar je leest op social media zoveel onzin over de PVV dat de PVV kiezer zich sterk gaat afvragen wie er nou eigenlijk achterlijk is en daardoor juist alleen maar meer pro pvv wordt.
@SIRclitjeslikker_NL
Tja in deze tijd valt domheid gewoon snel op. 30 jaar geleden zou een deel van de pvv stemmers alleen een boodschappenlijstje schrijven. Anno 2017 doen ze een poging om een heel betoog op social media te schrijven waarom Geertje nou zo'n topper is. In dat betoog staan uiteraard minimaal 4 fouten per zin terwijl ze in hetzelfde betoog klagen dat die kutallochtonen geen Nederlands kunnen. -
@bringdaruckus_NL Tuurlijk zijn er vrij veel domme pvv-ers. Ik erger me persoonlijk net zo hard aan moreel verheven GroenLinks huppelkutjes die de helft van hun belastingslurpende programma niet kennen maar wel vinden dat iedere vvd-er een egoist is.
Enige probleem dat ik met de perceptie van pvv-ers heb is dat juist het over een kam scheren van de aanhangers er denk ik toe leidt dat hij groter wordt dan hij anders zou zijn.
<3 Ajax
-
@bringdaruckus_NL Tuurlijk zijn er vrij veel domme pvv-ers. Ik erger me persoonlijk net zo hard aan moreel verheven GroenLinks huppelkutjes die de helft van hun belastingslurpende programma niet kennen maar wel vinden dat iedere vvd-er een egoist is.
Enige probleem dat ik met de perceptie van pvv-ers heb is dat juist het over een kam scheren van de aanhangers er denk ik toe leidt dat hij groter wordt dan hij anders zou zijn.
@SIRclitjeslikker_NL
tja heb zelf ook niks met Groenlinks maar over het algemeen zijn ze wat minder aanwezig dan de gemiddelde pvv stemmer.Zowel Geertje als die neppe Marokkaan staan in mijn top 5 irritantste politici
-
Ik lees best veel reacties onder posts van nieuwsbronnen zoals NU.nl, AD, Volkskrant etc. op Facebook. Het valt vooral op hoe veel mensen die, denk ik, pvv stemmen enorm aanwezig zijn. Dat soort reacties zijn dan ook 'het meest geliked'.
Dan vraag ik me ook af of dat komt omdat dat nu eenmaal een meerderheid van Nederland is. Of alleen een meerderheid op Facebook. Of dan toch veel schreeuweriger dan anderen, net zoals Greet dus.
-
De eerste reacties worden het meest geliket. Het kost nu eenmaal meer tijd om een genuanceerde analyse te plaatsen (die ook nog veel minder wordt gelezen) dan een simpele oneliner
-
Moet toegeven dat ik zelf veel van die D66 / Groenlinks wereldverbeteraars ken en niet zoveel pvv-ers. Plus dat ik dat soort reacties niet zo vaak lees. Ik ben niet het type dat bij de naam wilders al schuim in de mond krijgt maar vind het jammer dat hij alle nuance mist. Gelukkig is Forum voor Democratie een prima alternatief voor mij.
-
sad times als de wereld verbeteren iets slechts is
-
Moet toegeven dat ik zelf veel van die D66 / Groenlinks wereldverbeteraars ken en niet zoveel pvv-ers. Plus dat ik dat soort reacties niet zo vaak lees. Ik ben niet het type dat bij de naam wilders al schuim in de mond krijgt maar vind het jammer dat hij alle nuance mist. Gelukkig is Forum voor Democratie een prima alternatief voor mij.
@SIRclitjeslikker_NL
Op social media vallen die PVV stemmers enorm op met hun capslock en 6 uitroeptekens achter een zin.Ik ken trouwens nauwelijks groenlinks fanboys en fangirls of pvv'ers. Ligt misschien ook aan wat je studeert of waar je werkt. Ik ken voornamelijk niet stemmers, vvd'ers, cda stemmers en denk stemmers ;p.
-
sad times als de wereld verbeteren iets slechts is
@DominicM_NL Opzich prima, maar daar houden we dan eerst een referendum over.
Scheelt sowieso een hoop gezeik. In plaats van Geert te vervolgen had je ook gewoon de mening van het volk kunnen peilen met een referendum.
meer
minder -
Wat ik met mijn post bedoelde is dat ik het zó irritant vind om onder ieder bericht over politiek moet lezen "Nederland verder naar de afgrond, armen worden armer, we hebben het zo slecht, voedselbanken" en ga zo maar door.
Vermoeiend genoeg, dit soort huiliehuilie leuzen zijn altijd het meest geliked. Hierdoor denk ik soms dat ik in één of andere bubbel leeft waar niemand om me heen arm is, bij een voedselbank loopt, geen werkt vindt of geen contractverlenging krijgt. Het tegenovergestelde zelfs.
En dan woon ik niet in één of ander afgelegen dorpje maar een middelgrote stad met grote Turkse, Molukse en Marokkaanse gemeenschappen. Tiel is nou ook niet bepaald een stad vol intellectuelen en villawijken. Leg het mij maar uit.
Bottomline denk ik dat het schreeuwen helemaal sexy is geworden. Farage schreeuwt de UK uit de EU, Trump schreeuwt zich naar het presidentschap en Wilders schreeuwt ook naar de leiding in alle peilingen. Concrete plannen zijn niet belangrijk maar 'zeggen wat het volk denkt' wel. Oplossingen zijn bijzaak geworden.
-
@DominicM_NL Opzich prima, maar daar houden we dan eerst een referendum over.
Scheelt sowieso een hoop gezeik. In plaats van Geert te vervolgen had je ook gewoon de mening van het volk kunnen peilen met een referendum.
meer
minder@SIRclitjeslikker_NL Ja dat roep ik ook al tijden. Puur inhoudelijk durf ik te wedden dat minstens 80% van de Nederlander z'n comments steunt. Ik wel, iig. Als je zegt dat je liever meer Marokkanen wilt dan minder, dan lieg je tegen jezelf. Denk ik althans. Vind die hele vervolging schandalig, zeker als je ziet met welke quotes PvdA'ers zijn weggekomen
-
Wat ik met mijn post bedoelde is dat ik het zó irritant vind om onder ieder bericht over politiek moet lezen "Nederland verder naar de afgrond, armen worden armer, we hebben het zo slecht, voedselbanken" en ga zo maar door.
Vermoeiend genoeg, dit soort huiliehuilie leuzen zijn altijd het meest geliked. Hierdoor denk ik soms dat ik in één of andere bubbel leeft waar niemand om me heen arm is, bij een voedselbank loopt, geen werkt vindt of geen contractverlenging krijgt. Het tegenovergestelde zelfs.
En dan woon ik niet in één of ander afgelegen dorpje maar een middelgrote stad met grote Turkse, Molukse en Marokkaanse gemeenschappen. Tiel is nou ook niet bepaald een stad vol intellectuelen en villawijken. Leg het mij maar uit.
Bottomline denk ik dat het schreeuwen helemaal sexy is geworden. Farage schreeuwt de UK uit de EU, Trump schreeuwt zich naar het presidentschap en Wilders schreeuwt ook naar de leiding in alle peilingen. Concrete plannen zijn niet belangrijk maar 'zeggen wat het volk denkt' wel. Oplossingen zijn bijzaak geworden.
@Kagchelland_NL
Eerlijk gezegd snap ik dat dus ook niet en ik woon in een van de meest armoedige wijken van Nederland.Ik zie vaak zeurende studenten die om de basisbeurs huilen. Die 90 euro heb je ook met 2 uurtjes per week meer werken ook binnen. Een groot deel van de mensen waarmee ik omga had vanaf zijn 18e of 19e al meer dan 1000 euro per maand. Gewoon stufi + callcenter of tnt nachtdiensten .
Ik kijk trouwens ook echt met verbazing naar dat hele Bladella voetbalclub gedoe. Kinderen lootjes laten verkopen omdat je contributie laag wil houden. Ik betaal hier 260 euro voor een f pupil + 50 inschrijfgeld Het ledenbestand op deze club bestaat voornamelijk uit mensen uit de meest kansarme wijken van amsterdam en dan wil je mij vertellen dat de rest van nederland veel armoediger is? -
http://www.rtlnieuws.nl/nederland/tweede-kamer-stemt-in-met-legalisering-wietteelt
liberale VVD stemt tegen
-
Wat stem jij eigenlijk Delano?
-
http://www.rtlnieuws.nl/nederland/tweede-kamer-stemt-in-met-legalisering-wietteelt
liberale VVD stemt tegen
@DominicM_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
http://www.rtlnieuws.nl/nederland/tweede-kamer-stemt-in-met-legalisering-wietteelt
liberale VVD stemt tegen
Nuance is wel dat ze op zich voor zijn, maar niet met de wet zoals die nu werd voorgesteld. Gaat niet door de Eerste Kamer komen op deze manier. Komt weer terug naar de Tweede Kamer die de nodige aanpassingen gaat doen, in richting van VVD. Daarna kan deze weer terug naar de Eerste Kamer.
Al met al, denk dat dit iets is wat over de verkiezingen heen getild gaat worden en waarover wellicht nog eens een debat gaat worden gevoerd.
-
Ik vind het wel raar dat "rituele" slacht afschaffen geen issue is geworden voor de groene partijen. Daar werd in 2011 meen ik wel een punt van gemaakt.
Blijft altijd wel een zeer lastig onderwerp.
Hoogmoed na de val
-
Ik vind het wel raar dat "rituele" slacht afschaffen geen issue is geworden voor de groene partijen. Daar werd in 2011 meen ik wel een punt van gemaakt.
Blijft altijd wel een zeer lastig onderwerp.
@timeenennaam_NL helaas voor mijn werk een paar van die filmpjes bekeken om te weten hoe dat precies zit. Het is echt fucking brute zooi en wat mij betreft wordt het vandaag nog verboden. Dan mag ik dagelijks in dode dieren handelen maar deze wijze van slachten is totaal niet ethisch en zeer dieronvriendelijk.
-
@timeenennaam_NL helaas voor mijn werk een paar van die filmpjes bekeken om te weten hoe dat precies zit. Het is echt fucking brute zooi en wat mij betreft wordt het vandaag nog verboden. Dan mag ik dagelijks in dode dieren handelen maar deze wijze van slachten is totaal niet ethisch en zeer dieronvriendelijk.
@Kagchelland_NL
Geachte Leroy,je noemt het 'fucking brute zooi', maar mag ik je erop wijzen dat deze manier van slacht voor duizenden jaren de meest gebruikelijke manier van slachten is geweest en het wereldwijd nog steeds vaak op deze manier gaat. Verdoofd slachten is dus niet bepaald de norm, al doen wij in Nederland wel alsof dat 'normaal' is. Vind je gerelateerd daaraan overigens de manier waarop dieren in de natuur elkaar doden bijvoorbeeld ook 'dieronvriendelijk'?
Ten tweede vind ik het vreemd dat 30 sec. van het leven van een dier zo belangrijk voor je zijn. Je noemt het zelfs onethisch, maar dan wil ik graag benadrukken dat het voor religieuze minderheden een manier is om zichzelf religieus te kunnen onderscheiden, hetgeen we vrijheid van Godsdienst noemen. Als we de rituele (het is helemaal geen 'ritueel', maar eerder een 'biologische' of 'traditionele' slacht) slacht verbieden betekent dit concreet dat joden en moslims in Nederland geen vlees meer kunnen eten (of ondergronds moeten slachten). Is dit dan niet onethisch? Vooral voor de joden is rituele slacht erg belangrijk in het zichzelf als minderheid te kunnen onderscheiden in de samenleving. Niet toevallig was rituele slacht ook één van de eerste dingen die werd verboden in Nazi-Duitsland. Ik vind het gegeven dat een sociale minderheid zich in Nederland kan en mag onderscheiden op deze manier eigenlijk belangrijker dan dit minuscule moment uit het leven van een dier.
Ten derde, en wat mij betreft even relevant als de tweede, is het leven van het dier. Joodse en islamitische slagers vinden het juist belangrijk(er) dat de dieren een goed leven hebben gehad. Immers, een dier dat op deze manier wordt geslacht moet een gezond dier zijn, aangezien het in verband wordt gebracht met reinheid. Hiervoor is het dus essentieel dat het dier een waardig/goed leven heeft gehad. Ik vind het zeer zeer hypocriet dat men in de westerse samenleving dieren op een "vriendelijke" wijze slacht, maar mijns inziens weinig doen om de LEEFomstandigheden van dieren te verbeteren.
Hoogmoed na de val
-
tim was duidelijk voorbereid op deze discussie
-
@Kagchelland_NL
Geachte Leroy,je noemt het 'fucking brute zooi', maar mag ik je erop wijzen dat deze manier van slacht voor duizenden jaren de meest gebruikelijke manier van slachten is geweest en het wereldwijd nog steeds vaak op deze manier gaat. Verdoofd slachten is dus niet bepaald de norm, al doen wij in Nederland wel alsof dat 'normaal' is. Vind je gerelateerd daaraan overigens de manier waarop dieren in de natuur elkaar doden bijvoorbeeld ook 'dieronvriendelijk'?
Ten tweede vind ik het vreemd dat 30 sec. van het leven van een dier zo belangrijk voor je zijn. Je noemt het zelfs onethisch, maar dan wil ik graag benadrukken dat het voor religieuze minderheden een manier is om zichzelf religieus te kunnen onderscheiden, hetgeen we vrijheid van Godsdienst noemen. Als we de rituele (het is helemaal geen 'ritueel', maar eerder een 'biologische' of 'traditionele' slacht) slacht verbieden betekent dit concreet dat joden en moslims in Nederland geen vlees meer kunnen eten (of ondergronds moeten slachten). Is dit dan niet onethisch? Vooral voor de joden is rituele slacht erg belangrijk in het zichzelf als minderheid te kunnen onderscheiden in de samenleving. Niet toevallig was rituele slacht ook één van de eerste dingen die werd verboden in Nazi-Duitsland. Ik vind het gegeven dat een sociale minderheid zich in Nederland kan en mag onderscheiden op deze manier eigenlijk belangrijker dan dit minuscule moment uit het leven van een dier.
Ten derde, en wat mij betreft even relevant als de tweede, is het leven van het dier. Joodse en islamitische slagers vinden het juist belangrijk(er) dat de dieren een goed leven hebben gehad. Immers, een dier dat op deze manier wordt geslacht moet een gezond dier zijn, aangezien het in verband wordt gebracht met reinheid. Hiervoor is het dus essentieel dat het dier een waardig/goed leven heeft gehad. Ik vind het zeer zeer hypocriet dat men in de westerse samenleving dieren op een "vriendelijke" wijze slacht, maar mijns inziens weinig doen om de LEEFomstandigheden van dieren te verbeteren.
@timeenennaam_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
@Kagchelland_NL
Geachte Leroy,je noemt het 'fucking brute zooi', maar mag ik je erop wijzen dat deze manier van slacht voor duizenden jaren de meest gebruikelijke manier van slachten is geweest en het wereldwijd nog steeds vaak op deze manier gaat. Verdoofd slachten is dus niet bepaald de norm, al doen wij in Nederland wel alsof dat 'normaal' is. Vind je gerelateerd daaraan overigens de manier waarop dieren in de natuur elkaar doden bijvoorbeeld ook 'dieronvriendelijk'?
Ten tweede vind ik het vreemd dat 30 sec. van het leven van een dier zo belangrijk voor je zijn. Je noemt het zelfs onethisch, maar dan wil ik graag benadrukken dat het voor religieuze minderheden een manier is om zichzelf religieus te kunnen onderscheiden, hetgeen we vrijheid van Godsdienst noemen. Als we de rituele (het is helemaal geen 'ritueel', maar eerder een 'biologische' of 'traditionele' slacht) slacht verbieden betekent dit concreet dat joden en moslims in Nederland geen vlees meer kunnen eten (of ondergronds moeten slachten). Is dit dan niet onethisch? Vooral voor de joden is rituele slacht erg belangrijk in het zichzelf als minderheid te kunnen onderscheiden in de samenleving. Niet toevallig was rituele slacht ook één van de eerste dingen die werd verboden in Nazi-Duitsland. Ik vind het gegeven dat een sociale minderheid zich in Nederland kan en mag onderscheiden op deze manier eigenlijk belangrijker dan dit minuscule moment uit het leven van een dier.
Ten derde, en wat mij betreft even relevant als de tweede, is het leven van het dier. Joodse en islamitische slagers vinden het juist belangrijk(er) dat de dieren een goed leven hebben gehad. Immers, een dier dat op deze manier wordt geslacht moet een gezond dier zijn, aangezien het in verband wordt gebracht met reinheid. Hiervoor is het dus essentieel dat het dier een waardig/goed leven heeft gehad. Ik vind het zeer zeer hypocriet dat men in de westerse samenleving dieren op een "vriendelijke" wijze slacht, maar mijns inziens weinig doen om de LEEFomstandigheden van dieren te verbeteren.
Dit stond al onder de ctrl+v? #lol
Voor veel mensen is deze manier van slachten inderdaad eeuwenlang de juiste geweest (en nog steeds).
Hoewel we het dieren niet kunnen vragen of het pijnloos is heb ik echter geleerd dat verdoofd slachten geen pijnsignalen naar de hersenen van kippen, runderen of schapen stuurt. Iets wat vooral goed is voor je eigen gemoedsrust natuurlijk, niet voor het dier. Hierover heb ik een masterclass gehad van vlees-autoriteit Peter Bolkenbaas.Dieren die elkaar in de natuur doden...dik prima. lekker doen. Zo ies natoer.
Bij het fokken, houden en slachten van dieren door menselijke consumptie lijkt het me echter alleen maar goed dat we moderniseren. Het vlees schoner houden, leren van ziektes zoals BSE en Salmonella inperken.Je hebt het over dat Islamieten maar vooral Joden meer waar hechten aan het goede leven van de dieren? Ooit geweten dat een Joodse slager gemiddeld 70% van het vlees afkeurt en weggooit? Dit is nadat de gehele achtervoet (de helft van het karkas) überhaupt niet wordt aangeraakt omdat het niet koosjer is. Ook als het dier iets meer vet heeft omdat het zo veel vrijheid in de wei heeft gehad? Het alternatief voor Joden is overigens om afgekeurd vlees te verkopen aan Moslims omdat de slachtwijze precies hetzelfde is.
In de filmpjes die ik zie (let wel: in Nederlandse slachthuizen) wordt een rund in een capsule gesloten, 180 graden omgedraaid, de keel opengesneden om vervolgens te stikken in haar eigen bloed omdat het beest nog ademt terwijl het naar lucht zoekt. Helaas waren er ook beelden beschikbaar waar 6 mannen op een koe klimmen, een bot mes gebruiken en waar het dier na 8 minuten nog niet dood was maar nog kermde door de opengesneden keel.
Buiten het technische verhaal waar vlees post-rigor mortis veel minder mals en houdbaar is wanneer het stresslevel bij slacht hoger is, is het alternatief zoveel 'humaner'. Een roesje en een pin door de kop waardoor het dier meteen dood is.
Het is een mening, zeker niet lief/goed/perfect maar dankzij wat achtergrondinformatie en scholing denk ik enigszins iets te weten van dit onderwerp.
