Tweede Kamerverkiezingen 2017
-
Waar is scheeftand dit was like zijn enige politieke issue
@DominicM_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
Waar is scheeftand dit was like zijn enige politieke issue
Ik ben weleens bang dat men in het jaar 2500 men toevallig op posts van Scheeftand stuit en onze tijd daarom de Tweede Middeleeuwen doopt
-
Tim ik wil ook graag je mening weten inzake gedwongen besnijdenis. Is ook cultuur, moeten we gewoon zo houden?
-
@Kagchelland_NL
Je hoeft me niet te overtuigen dat de traditionele manier van slachten onaangenamer is voor een dier. Bij verdoven zijn volgens mij ook wel de nodige technische nadelen, maar over het algemeen begrijp ik zeer goed het perspectief van het dier. Daar ben ik het helemaal mee eens, maar ik mis in jouw betoog nog steeds hoe je omgaat met de impact die dergelijke regelgeving heeft op mensen in de maatschappij. Ik wil wel horen waarom dat niet relevant voor je is. Waarom speelt de groep die deze slacht hanteert geen rol in het betoog (zoals GL en PvdD dit perspectief ook altijd irrelevant achten), maar alleen het dier ? Omdat je hun geloof niet deelt? Heeft onze vleesindustrie en politiek het eigenaarschap op dieren, dat zij mogen bepalen hoe ze aan hun einde moeten komen?De middeleeuwen is overigens een (moderne) tijdsaanduiding die verder niets zegt over de waarde of betekenis van iets uit het heden of verleden. Dat de middeleeuwen in de volksmond 'dom' betekent is evident, maar bij een historicus scoor je er niet echt punten mee
Middeleeuwse huishoudens waren in ieder geval wel in staat hun eigen voedsel/vlees te bereiden, iets wat men in deze samenleving niet meer kan omdat we daarvoor afhankelijk zijn van machines.@timeenennaam_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
Middeleeuwse huishoudens waren in ieder geval wel in staat hun eigen voedsel/vlees te bereiden, iets wat men in deze samenleving niet meer kan omdat we daarvoor afhankelijk zijn van machines.
Wat is dit voor een onzin dan? Het is niet alsof die mensen op het vlees gingen zitten en het dan gaar werd, ook zij gebruikten "machines"
-
Tim ik wil ook graag je mening weten inzake gedwongen besnijdenis. Is ook cultuur, moeten we gewoon zo houden?
@Suiz-Luárez_NL
Ik vraag me oprecht af. Wat kan het jou eigenlijk schelen? Hoor jij hele groepen klagen dat ze verminkt zijn? Hebben zij er last van? Jagen zij de ziektekosten omhoog?Ik vind het persoonlijk kindermishandeling om kids iedere dag 20 km naar school te laten fietsen zoals veel nederlanders doen. Maar geef ik verder er ook maar iets om? Nahh ik heb er totaal geen last van. Doe je ding
-
@Kagchelland_NL
Je hoeft me niet te overtuigen dat de traditionele manier van slachten onaangenamer is voor een dier. Bij verdoven zijn volgens mij ook wel de nodige technische nadelen, maar over het algemeen begrijp ik zeer goed het perspectief van het dier. Daar ben ik het helemaal mee eens, maar ik mis in jouw betoog nog steeds hoe je omgaat met de impact die dergelijke regelgeving heeft op mensen in de maatschappij. Ik wil wel horen waarom dat niet relevant voor je is. Waarom speelt de groep die deze slacht hanteert geen rol in het betoog (zoals GL en PvdD dit perspectief ook altijd irrelevant achten), maar alleen het dier ? Omdat je hun geloof niet deelt? Heeft onze vleesindustrie en politiek het eigenaarschap op dieren, dat zij mogen bepalen hoe ze aan hun einde moeten komen?De middeleeuwen is overigens een (moderne) tijdsaanduiding die verder niets zegt over de waarde of betekenis van iets uit het heden of verleden. Dat de middeleeuwen in de volksmond 'dom' betekent is evident, maar bij een historicus scoor je er niet echt punten mee
Middeleeuwse huishoudens waren in ieder geval wel in staat hun eigen voedsel/vlees te bereiden, iets wat men in deze samenleving niet meer kan omdat we daarvoor afhankelijk zijn van machines.@timeenennaam_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
@Kagchelland_NL
Je hoeft me niet te overtuigen dat de traditionele manier van slachten onaangenamer is voor een dier. Bij verdoven zijn volgens mij ook wel de nodige technische nadelen, maar over het algemeen begrijp ik zeer goed het perspectief van het dier. Daar ben ik het helemaal mee eens, maar ik mis in jouw betoog nog steeds hoe je omgaat met de impact die dergelijke regelgeving heeft op mensen in de maatschappij. Ik wil wel horen waarom dat niet relevant voor je is. Waarom speelt de groep die deze slacht hanteert geen rol in het betoog (zoals GL en PvdD dit perspectief ook altijd irrelevant achten), maar alleen het dier ? Omdat je hun geloof niet deelt? Heeft onze vleesindustrie en politiek het eigenaarschap op dieren, dat zij mogen bepalen hoe ze aan hun einde moeten komen?Die vraag is natuurlijk andersom ook te stellen. Hoe ga je om met de impact op slachthuizen die tegenwoordig Halal móéten slachten omdat men anders niet genoeg verdient om te blijven bestaan? En wat voor impact heeft dat op mensen in de maatschappij die liever niet Halal willen eten?
Zeker deels omdat ik het geloof niet deel, maar een groter deel is het feit dat ik een dierenliefhebber ben. Eerder in de discussie zei ik al dat dat wellicht hypocriet klinkt als verkoper van vlees maar als je dan toch dieren houdt, voedt en slacht; doe het dan zo pijnloos mogelijk.
Die opmerking over middeleeuwen was ook niet richting de enige die er anders tegenaan kijkt hoor
-
@Suiz-Luárez_NL
Ik vraag me oprecht af. Wat kan het jou eigenlijk schelen? Hoor jij hele groepen klagen dat ze verminkt zijn? Hebben zij er last van? Jagen zij de ziektekosten omhoog?Ik vind het persoonlijk kindermishandeling om kids iedere dag 20 km naar school te laten fietsen zoals veel nederlanders doen. Maar geef ik verder er ook maar iets om? Nahh ik heb er totaal geen last van. Doe je ding
@bringdaruckus_NL Het probleem is juist dat niemand zich er druk om maakt. In artikel 11 van onze grondwet staat dat iedereen recht heeft op onaantastbaarheid van zijn lichaam, maar dat lijkt in dit geval totaal vergeten te worden. Waarom moeten we in jongens' geslachtdelen gaan snijden nog voor ze daar zelf iets over kunnen zeggen?
Maar jouw mening was me wel duidelijk, wilde graag die van Tim
-
@bringdaruckus_NL Het probleem is juist dat niemand zich er druk om maakt. In artikel 11 van onze grondwet staat dat iedereen recht heeft op onaantastbaarheid van zijn lichaam, maar dat lijkt in dit geval totaal vergeten te worden. Waarom moeten we in jongens' geslachtdelen gaan snijden nog voor ze daar zelf iets over kunnen zeggen?
Maar jouw mening was me wel duidelijk, wilde graag die van Tim
@Suiz-Luárez_NL
Als niemand zich er druk over maakt dan hebben de slachtoffers er blijkbaar geen last van. -
Tim ik wil ook graag je mening weten inzake gedwongen besnijdenis. Is ook cultuur, moeten we gewoon zo houden?
@Suiz-Luárez_NL
Ik heb geen idee, is dit een bestaand probleem onder mensen dan?Ik ben niet zo bekend met dit issue (als dit echt een issue is). Ik weet niet wat redelijke argumenten voor en tegen zijn, wat besnijdenis precies betekent voor mensen en wat voor concrete invloed het op de gezondheid oid heeft. Dat soort dingen wil ik altijd wel weten voor ik een mening vorm, anders ga je als buitenstaander op emotie onzin verkopen.
-
@Suiz-Luárez_NL
Ik heb geen idee, is dit een bestaand probleem onder mensen dan?Ik ben niet zo bekend met dit issue (als dit echt een issue is). Ik weet niet wat redelijke argumenten voor en tegen zijn, wat besnijdenis precies betekent voor mensen en wat voor concrete invloed het op de gezondheid oid heeft. Dat soort dingen wil ik altijd wel weten voor ik een mening vorm, anders ga je als buitenstaander op emotie onzin verkopen.
@timeenennaam_NL Voor de gezondheid maakt het niks uit, je bent net zo gezond besneden als onbesneden. Er zijn argumenten te bedenken vóór besnijden ('hygiënischer') en tegen (minder gevoel), maar daar gaat het ook helemaal niet om. Het gaat erom dat je in mensen hun lichaam gaat snijden nog voordat ze daar zelf iets over kunnen zeggen. En er zijn zeker wel mensen te vinden die achteraf helemaal niet blij zijn dat ze zonder hun toestemming besneden zijn (@Delano).
Het is ergens wel grappig dat die mensen die voor besnijdenis zijn geloven in een almachtige God, maar die God faalt wel in het creëren van een gezond lichaam, want al bij geboorte moet er gesneden worden in penissen om het goed te krijgen. Dan is er toch iets mis met je geloof lijkt me.
-
Wat het voor de gezondheid betekent weet ik ook niet precies, maar je kan je toch moeilijk voorstellen dat het zo goed voor je is dat het niet een jaartje of 16 kan wachten.
@SIRclitjeslikker_NL
als je jong bent geneest het sneller en is het ook eenvoudiger. Beetje te vergelijken met je amandelen knippen. Als kind is het ff last hebben en ijsjes eten, als volwassene is het een drama.In Amerika is trouwens standaard net nadat het kind geboren is de vraag: wil je hem besnijden? Daar is ook gewoon meer dan de helft besneden
-
@SIRclitjeslikker_NL
als je jong bent geneest het sneller en is het ook eenvoudiger. Beetje te vergelijken met je amandelen knippen. Als kind is het ff last hebben en ijsjes eten, als volwassene is het een drama.In Amerika is trouwens standaard net nadat het kind geboren is de vraag: wil je hem besnijden? Daar is ook gewoon meer dan de helft besneden
@bringdaruckus_NL Weet dat het in Amerika normaal is, dat vind ik ook weerzinwekkend
-
Laten we Amerika niet als maatstaf gebruiken voor onze in verhouding veel beschaafdere Noord West-Europese wereld. Ongeveer 80% van de mensen is daar ook gelovig.
<3 Ajax
-
Laten we Amerika niet als maatstaf gebruiken voor onze in verhouding veel beschaafdere Noord West-Europese wereld. Ongeveer 80% van de mensen is daar ook gelovig.
@SIRclitjeslikker_NL Maar ze besnijden daar veelal niet om religieuze redenen. Weet niet wat erger is: besnijden vanwege sprookjes of gewoon omdat het je leuk lijkt.
-
@SIRclitjeslikker_NL
als je jong bent geneest het sneller en is het ook eenvoudiger. Beetje te vergelijken met je amandelen knippen. Als kind is het ff last hebben en ijsjes eten, als volwassene is het een drama.In Amerika is trouwens standaard net nadat het kind geboren is de vraag: wil je hem besnijden? Daar is ook gewoon meer dan de helft besneden
@bringdaruckus_NL Omdat die kinderen nog niet kunnen praten lijkt dat misschien zo, maar wie zegt dat ze er minder last van hebben dan 18-jarigen?
-
@bringdaruckus_NL Omdat die kinderen nog niet kunnen praten lijkt dat misschien zo, maar wie zegt dat ze er minder last van hebben dan 18-jarigen?
@Suiz-Luárez_NL
De wond heelt bij baby een stuk sneller. Ook heel logisch eigenlijk. Hoe groter het velletje hoe langer de wond heelt. -
@Suiz-Luárez_NL
De wond heelt bij baby een stuk sneller. Ook heel logisch eigenlijk. Hoe groter het velletje hoe langer de wond heelt.@bringdaruckus_NL Oké, zit wat in. Maar vergeet niet dat het hier gaat om een totaal onnodige ingreep (en inbreuk op iemands lichamelijke onschendbaarheid).
-
@bringdaruckus_NL Oké, zit wat in. Maar vergeet niet dat het hier gaat om een totaal onnodige ingreep (en inbreuk op iemands lichamelijke onschendbaarheid).
@Suiz-Luárez_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
@bringdaruckus_NL Oké, zit wat in. Maar vergeet niet dat het hier gaat om een totaal onnodige ingreep (en inbreuk op iemands lichamelijke onschendbaarheid).
Ben zelf gelukkig niet besneden, maar heb jij er ooit wel is iemand over gehoord die besneden is en later toen diegene volwassen was zei, dit had ik echt niet gewild?
Volgens mij gebeurt dat zo goed als nooit dus zou ik me er niet echt druk om maken'Het zijn alleen oppervlakkige mensen die niet beoordelen op uiterlijk' - Oscar Wilde
-
@Suiz-Luárez_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
@bringdaruckus_NL Oké, zit wat in. Maar vergeet niet dat het hier gaat om een totaal onnodige ingreep (en inbreuk op iemands lichamelijke onschendbaarheid).
Ben zelf gelukkig niet besneden, maar heb jij er ooit wel is iemand over gehoord die besneden is en later toen diegene volwassen was zei, dit had ik echt niet gewild?
Volgens mij gebeurt dat zo goed als nooit dus zou ik me er niet echt druk om maken@De-Boterbloemen_NL Hoor ook niet veel mensen zeuren dat ze een kleine, misvormde, of oerlelijke lul hebben. Mensen zullen niet zo snel toegeven dat ze vinden dat er iets mis is met die van hun.
Ben het wel met Jeroen eens. Blijkbaar vinden we het nog normaal in onze cultuur, in tegenstelling tot een vrouwenbesnijdenis.
<3 Ajax
-
@De-Boterbloemen_NL Hoor ook niet veel mensen zeuren dat ze een kleine, misvormde, of oerlelijke lul hebben. Mensen zullen niet zo snel toegeven dat ze vinden dat er iets mis is met die van hun.
Ben het wel met Jeroen eens. Blijkbaar vinden we het nog normaal in onze cultuur, in tegenstelling tot een vrouwenbesnijdenis.
@SIRclitjeslikker_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
@De-Boterbloemen_NL Hoor ook niet veel mensen zeuren dat ze een kleine, misvormde, of oerlelijke lul hebben. Mensen zullen niet zo snel toegeven dat ze vinden dat er iets mis is met die van hun.
Ben het wel met Jeroen eens. Blijkbaar vinden we het nog normaal in onze cultuur, in tegenstelling tot een vrouwenbesnijdenis.
Zeg ook dat het mijn voorkeur niet heeft, denk alleen dat het niet veel zin heeft om je er druk om te maken. Er zijn genoeg belangrijkere dingen om druk mee te zijn!
