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  4. Campeonato de Grupos Hispanos 2020/21

Campeonato de Grupos Hispanos 2020/21

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  • ReneGR ReneG

    @mati1932
    Vengo acá a exponer una serie de cosas sin afán de atacar a nadie.

    El primer cuestionamiento que tengo es si es válido un reporte del mánager que lo hizo, basándome en la siguiente regla:

    1. ALINEACIONES
    • Un mánager que participe en la presente edición representando a un grupo, no puede volver a participar defendiendo a un grupo distinto.

    Si bien es cierto que no está participando en esta ronda, el reporte lo está haciendo desde un grupo diferente al que pertenecía cuando jugó (independientemente de que su grupo actual también sea finalista), esto para mí es como si viniera alguien de un grupo que no participó en CGH o que no esté actualmente disputando la final, a reportar alguna sanción. O sería lo mismo que alguien que jugó CGH con algún grupo finalista, ahora pertenezca a uno que ni haya participado y venga a reportar, en este caso, creo que ni lo tomarían en cuenta y para mí es equivalente.

    Ahora, en segundo lugar, respecto a la sanción aplicada, desde luego que si se aplica la regla a rajatabla, se cometió una infracción, sin embargo, me parece que no se están considerando otros factores como sí se hizo en ocasiones anteriores. Además, si nos ponemos a revisar las sanciones aplicables en este torneo, me parece que en todas o en casi todas, el que comete la infracción saca alguna ventaja, como es el uso de campus adicional, venta inmediata fuera de horario, amistosos, etc etc, a excepción de alinear a otro jugador como portero que ahí más bien podría ser algún tipo de amaño para beneficiar al rival. Por otro lado, me parece que el objetivo de que se reporten los campus, es para que todos los grupos estén enterados día con día y puedan planear sus estrategias, así como intuir si les puede caer un campus o ver si el rival ya no tiene disponibles; sin poder asegurarlo pero creo que ese es el objetivo de realizar el reporte.

    Tomando en cuenta lo anterior, el hecho de no haber adjuntado captura no nos hizo sacar ventaja ni tampoco perjudicó a nadie, además tengo entendido que a la mitad y al final de la liga piden captura de los calendarios para corroborar los campus usados. Aunado a esto, en la actualización (por parte de los organizadores) posterior al campus reportado, ustedes informaron de la utilización de ese campus, lo que a mí me da a entender que para ustedes el reporte fue suficiente y lo dieron por válido, de lo contrario creo que en su actualización ni lo hubieran mencionado.

    Y por último, como mencioné anteriormente, si se va a lo textual se incurrió en una infracción, pero en este mismo torneo no siempre se ha tomado así el reglamento para determinar si hay sanción o no. Mencionaré el caso de un grupo y no por atacarlo, aclaro para que no se lo tomen a mal, pero si nos remontamos al caso de la final de ida con La Coalición donde hubo una venta inmediata, la regla decía "Las ventas inmediatas están permitidas entre el primer pase de ventas y el último de la jornada". Si también se aplicaba el reglamento a rajatabla, se cometió una infracción independientemente de que hubiera fallos en los pases de ventas. Sin embargo, se tomó en cuenta que el juego estaba mostrando pases irregulares y se decidió no sancionar. Y creo que se hizo lo correcto porque no lo hicieron con afán de sacar alguna ventaja y desde luego que no sabían que ya no habría más pases. Así que dejo ese ejemplo, donde a pesar de lo que indicaba textualmente el reglamento, se tomaron en cuenta otros factores para decidir si se sancionaba o no. Acá nadie sacó ventaja y ningún grupo se vio perjudicado, ni les impidió planear su estrategia debido a que faltaba que vieran esa captura.

    Espero la organización tome en cuenta estos puntos y pueda aclarar si un reporte así es válido y las demás cosas que expuse sobre el tomar textual la regla cuando no siempre se ha actuado así, que en su momento la organización lo reportó dándolo por válido y el hecho de que no se saca ventaja ni perjudica a nadie y que el fin buscado al pedir que se reporten los campus, se cumplió.

    Gracias y saludos.

    KAAMEKK Offline
    KAAMEKK Offline
    KAAMEK
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    wrote on last edited by KAAMEK
    #594

    @reneg Igual lo que expones no tiene validez porque pedí una sancion no jugué una ronda el reglamento también es claro en ese aspecto, ademas creo que el compañero @Frankhoo-Piscitelli dejó una constancia de lo ocurrido. Pero bueno ya el tema fué, aclarado sigamos disfrutando de la gran final que va muy reñida!!


    EX Directivo Renacimiento del Fenix
    EX Directivo Platinum Warrios
    Lider de NOVA..

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    • ReneGR ReneG

      @mati1932
      Vengo acá a exponer una serie de cosas sin afán de atacar a nadie.

      El primer cuestionamiento que tengo es si es válido un reporte del mánager que lo hizo, basándome en la siguiente regla:

      1. ALINEACIONES
      • Un mánager que participe en la presente edición representando a un grupo, no puede volver a participar defendiendo a un grupo distinto.

      Si bien es cierto que no está participando en esta ronda, el reporte lo está haciendo desde un grupo diferente al que pertenecía cuando jugó (independientemente de que su grupo actual también sea finalista), esto para mí es como si viniera alguien de un grupo que no participó en CGH o que no esté actualmente disputando la final, a reportar alguna sanción. O sería lo mismo que alguien que jugó CGH con algún grupo finalista, ahora pertenezca a uno que ni haya participado y venga a reportar, en este caso, creo que ni lo tomarían en cuenta y para mí es equivalente.

      Ahora, en segundo lugar, respecto a la sanción aplicada, desde luego que si se aplica la regla a rajatabla, se cometió una infracción, sin embargo, me parece que no se están considerando otros factores como sí se hizo en ocasiones anteriores. Además, si nos ponemos a revisar las sanciones aplicables en este torneo, me parece que en todas o en casi todas, el que comete la infracción saca alguna ventaja, como es el uso de campus adicional, venta inmediata fuera de horario, amistosos, etc etc, a excepción de alinear a otro jugador como portero que ahí más bien podría ser algún tipo de amaño para beneficiar al rival. Por otro lado, me parece que el objetivo de que se reporten los campus, es para que todos los grupos estén enterados día con día y puedan planear sus estrategias, así como intuir si les puede caer un campus o ver si el rival ya no tiene disponibles; sin poder asegurarlo pero creo que ese es el objetivo de realizar el reporte.

      Tomando en cuenta lo anterior, el hecho de no haber adjuntado captura no nos hizo sacar ventaja ni tampoco perjudicó a nadie, además tengo entendido que a la mitad y al final de la liga piden captura de los calendarios para corroborar los campus usados. Aunado a esto, en la actualización (por parte de los organizadores) posterior al campus reportado, ustedes informaron de la utilización de ese campus, lo que a mí me da a entender que para ustedes el reporte fue suficiente y lo dieron por válido, de lo contrario creo que en su actualización ni lo hubieran mencionado.

      Y por último, como mencioné anteriormente, si se va a lo textual se incurrió en una infracción, pero en este mismo torneo no siempre se ha tomado así el reglamento para determinar si hay sanción o no. Mencionaré el caso de un grupo y no por atacarlo, aclaro para que no se lo tomen a mal, pero si nos remontamos al caso de la final de ida con La Coalición donde hubo una venta inmediata, la regla decía "Las ventas inmediatas están permitidas entre el primer pase de ventas y el último de la jornada". Si también se aplicaba el reglamento a rajatabla, se cometió una infracción independientemente de que hubiera fallos en los pases de ventas. Sin embargo, se tomó en cuenta que el juego estaba mostrando pases irregulares y se decidió no sancionar. Y creo que se hizo lo correcto porque no lo hicieron con afán de sacar alguna ventaja y desde luego que no sabían que ya no habría más pases. Así que dejo ese ejemplo, donde a pesar de lo que indicaba textualmente el reglamento, se tomaron en cuenta otros factores para decidir si se sancionaba o no. Acá nadie sacó ventaja y ningún grupo se vio perjudicado, ni les impidió planear su estrategia debido a que faltaba que vieran esa captura.

      Espero la organización tome en cuenta estos puntos y pueda aclarar si un reporte así es válido y las demás cosas que expuse sobre el tomar textual la regla cuando no siempre se ha actuado así, que en su momento la organización lo reportó dándolo por válido y el hecho de que no se saca ventaja ni perjudica a nadie y que el fin buscado al pedir que se reporten los campus, se cumplió.

      Gracias y saludos.

      KAAMEKK Offline
      KAAMEKK Offline
      KAAMEK
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      #595

      @reneg Y si no toman en cuenta mi reporte y reporta alguno mas serian dos dias de retraso -80 puntos yo que tu no se si pido eso. (Dejo esto para finalizar el tema)


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      • Mati1932M Offline
        Mati1932M Offline
        Mati1932
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        wrote on last edited by
        #596

        Buenas @ReneG el reporte que se tomo fue el de Frankho Piscitelli, que forma parte de un grupo participante de la final, juega en la final y además es el jefe del grupo. El caso de Kameek, fue una por campo extra.

        Respondiendo a tu mensaje, sobre la comparación entre las sanciones de "LCN" con las ventas inmediatas, ese caso es muy diferente al actual caso de el reporte de "El Potrero" te explico porque
        En el caso antes mencionado de "La Coalición" el error se dió por fallas del sistema de ventas el cuál sufrió cambios ajenos a lo que podemos manejar como usuarios, ésto llevo a un error pero fue un asunto del juego por este motivo se tomó como bien dices ese factor.
        En este caso y apegandonos al reglamento no hay un error del sistema sino un error completamente humano de parte de quién hace el reporte de Campus no hay problemas de sistema simplemente un descuido.
        Entendemos que la organización ha comunicado el uso del campo, cosa que estamos en la obligación de hacer diariamente para que los grupos estén informados y puedan realizar su planificación; pero el error nuestro es no haber solicitado vía mensaje privado del juego la captura de pantalla a algún miembro del grupo, sin embargo, es responsabilidad del grupo entregar esta información, cosa que de igual manera se hubiese hecho a destiempo.
        De manera personal, concuerdo que el reglamento debería contemplar estás situaciones a futuro y se trabajará en ello para evitar estas situaciones en siguientes ediciones, pero no se puede modificar una regla a menos que sea algo que el juego haya cambiado y no podamos controlar.

        Saludos

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        • robfer15R Offline
          robfer15R Offline
          robfer15
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          #597

          FINAL VUELTA - J6/17


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          Pasadas las 12:00 ES se reportó el siguiente campo de entrenamiento:

          • M1 - jason_brody (Zeitgeist): Usó campo de entrenamiento a M7 - davidaguila76 (FURIA). Le quedan 2 campos disponibles.

          • M1 - choca123 (La Coalición): Usó campo de entrenamiento a M5 - Frankhoo Piscitelli (Revolución Hispana). Le quedan 2 campos disponibles.

          Somos una Piña

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          • Doman7D Offline
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            Doman7
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            wrote on last edited by Doman7
            #598

            Reporte de campus
            Liga: 3
            Jornada: 7
            Grupo que lo usó: El Potrero
            Mánager que lo usó: @ReneG
            Grupo que lo recibió: FURIA
            Mánager que lo recibió: @nelsonm91

            cgh cde.png

            ES Moderator Forums (14/04/2013 - 12/08/2013)
            ES Moderator Forums (01/03/2017 - 13/11/2017 | 09/11/21 - ...)
            ES Staff Support (13/11/2017 - 09/11/21)

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            • jason_brodyJ Offline
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              jason_brody
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              wrote on last edited by
              #599

              Reporte de campus
              Liga: 1
              Jornada: 7
              Grupo que lo usó: Zeitgeist
              Mánager que lo usó: @jason_brody
              Grupo que lo recibió: El Potrero
              Mánager que lo recibió: @Nico-12121974

              IMG_20210211_200131.jpg

              Seleccionador español 🇪🇸

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              • Jojiste 2aJ Offline
                Jojiste 2aJ Offline
                Jojiste 2a
                Spanish Users
                wrote on last edited by
                #600

                Reporte de campus
                Jornada: 7
                Grupo que lo usó: La Última Legión
                Mánager que lo usó: Jojiste
                Grupo que lo recibió: Hinchas de Fútbol
                Mánager que lo recibió: Jhonj

                IMG_20210211_235040.jpg

                Moderador de Roca Tauro
                Ex moderador de La Última Legión, creador de PUL.
                Ex Seleccionador Español de OSM 🇪🇸.
                Campeón de España 2020.
                Check signature settings in here: https://forum.onlinesoccermanager.com/topic/308/important-info-please-read/5

                GorkaoganG 1 Reply Last reply
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                • Fran PiscitelliF Offline
                  Fran PiscitelliF Offline
                  Fran Piscitelli
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                  wrote on last edited by
                  #601

                  Reporte de campo.

                  Frankhoo Piscitelli uso contra Valen Taberna.

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                  Fran PiscitelliF 1 Reply Last reply
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                    ? Offline
                    A Former User
                    wrote on last edited by
                    #602

                    Solo vengo a decir que estas ligas están de locos, hay un tremendo nivel en la comunidad, un partido que a veces parece resuelto te puede jugar una mala pasada, espero que sigan haciendo torneos así, son tremendamente competitivos, el grupo ganador seguramente será quien lo merezca más, éxitos en lo que resta

                    1 Reply Last reply
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                    • Fran PiscitelliF Fran Piscitelli

                      Reporte de campo.

                      Frankhoo Piscitelli uso contra Valen Taberna.

                      Screenshot_20210211-203728~2.png

                      Fran PiscitelliF Offline
                      Fran PiscitelliF Offline
                      Fran Piscitelli
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                      wrote on last edited by
                      #603

                      @frankhoo-piscitelli said in Campeonato de Grupos Hispanos - CGH:

                      Reporte de campo.
                      Reporte de campus
                      Liga: 4
                      Jornada: 7
                      Grupo que lo usó: Revolución Hispana
                      Mánager que lo usó: @Frankhoo-Piscitelli
                      Grupo que lo recibió: Hinchas Del Fútbol
                      Mánager que lo recibió: @Valen-Taverna

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                      1 Reply Last reply
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                      • robfer15R Offline
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                        wrote on last edited by robfer15
                        #604

                        FINAL VUELTA - J7/17


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                        Pasadas las 12:00 ES se reportó el siguiente campo de entrenamiento:

                        • M1 - ReneG (El Potrero): Usó campo de entrenamiento a M3 - nelsonm91 (FURIA). Le quedan 2 campos disponibles.

                        • M1 - Jason_brody (Zeitgeist): Usó campo de entrenamiento a M5 - Nico 1212974 (El Potrero). Le queda 1 campo disponible.

                        • M1 - Jojiste (La Ultima Legión): Usó campo de entrenamiento a M5 - jhonj (Hinchas del Futbol). Le quedan 2 campos disponibles.

                        • M5 - Frankhoo Piscitelli (Revolución Hispana): Usó campo de entrenamiento a M7 - valen taverna (Hinchas del Futbol). No le quedan campos disponibles.

                        Somos una Piña

                        Fran PiscitelliF 1 Reply Last reply
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                        • robfer15R robfer15

                          FINAL VUELTA - J7/17


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                          Pasadas las 12:00 ES se reportó el siguiente campo de entrenamiento:

                          • M1 - ReneG (El Potrero): Usó campo de entrenamiento a M3 - nelsonm91 (FURIA). Le quedan 2 campos disponibles.

                          • M1 - Jason_brody (Zeitgeist): Usó campo de entrenamiento a M5 - Nico 1212974 (El Potrero). Le queda 1 campo disponible.

                          • M1 - Jojiste (La Ultima Legión): Usó campo de entrenamiento a M5 - jhonj (Hinchas del Futbol). Le quedan 2 campos disponibles.

                          • M5 - Frankhoo Piscitelli (Revolución Hispana): Usó campo de entrenamiento a M7 - valen taverna (Hinchas del Futbol). No le quedan campos disponibles.

                          Fran PiscitelliF Offline
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                          Fran Piscitelli
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                          wrote on last edited by
                          #605

                          @robfer15 El mánager @Joseph-Guardiola está apuntado cómo meta -1. Creo que eso afecta a su puntaje en la tabla

                          robfer15R 1 Reply Last reply
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                          • Fran PiscitelliF Fran Piscitelli

                            @robfer15 El mánager @Joseph-Guardiola está apuntado cómo meta -1. Creo que eso afecta a su puntaje en la tabla

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                            robfer15
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                            #606

                            @frankhoo-piscitelli justo lo acabo de corregir que me habian avisado, igualmente gracias por avisar!

                            Somos una Piña

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                            • Jojiste 2aJ Jojiste 2a

                              Reporte de campus
                              Jornada: 7
                              Grupo que lo usó: La Última Legión
                              Mánager que lo usó: Jojiste
                              Grupo que lo recibió: Hinchas de Fútbol
                              Mánager que lo recibió: Jhonj

                              IMG_20210211_235040.jpg

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                              #607

                              Reporte de Campus J8 Liga 4
                              Manager que lo usó: juanin64
                              Grupo que lo usó: The Bulls
                              Manager que lo recibió: Mickytuli
                              Grupo que lo recibió: La Última Legión
                              ![alt text](IMG-20210212-WA0043.jpg image url)

                              https://imgur.com/SoT4qkq

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                                #608

                                Reporte de sancion:

                                • Venta inmediata fuera del periodo establecido (la captura tiene tiene horario Argentino)
                                • Manager: @francoxxl
                                • Grupo: La coalición
                                • Captura: IMG-20210212-WA0008.jpg

                                Forum Moderator (10/03/18 - 01/08/19)
                                Seleccionador Argentino (27/02/23 - ...........) ⭐️⭐️

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                                  wrote on last edited by Mati1932
                                  #609

                                  Manager sancionado: @francoxxl
                                  Liga 3
                                  Grupo: La Coalición
                                  Motivo de sanción: 1 venta inmediata fuera plazo.(-20puntos) Aplicable en la hoja de calculo
                                  Estado: Definitivo

                                  spoiler
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                                    #610

                                    FINAL VUELTA - J8/17


                                    68248251-b9ca-4957-a026-052b3e68591c-image.png
                                    41064354-83ee-433a-a3b2-d35f0af6cc86-image.png

                                    61fc98b6-776f-4a2a-afa4-105c1a2f7af5-image.png
                                    5837c0af-8766-4a8a-a751-b1bf55bc8b17-image.png

                                    e8fc2d46-77bf-42f5-8c1f-0c64e0c3fc83-image.png


                                    Pasadas las 12:00 ES se reportó el siguiente campo de entrenamiento:

                                    • M1 - Juanin64 (The Bulls): Usó campo de entrenamiento a M3 - Mickytuli (La Última Legión). Le quedan 2 campos disponibles.

                                    Somos una Piña

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                                      wrote on last edited by Fran Piscitelli
                                      #611

                                      Campus de entrenamiento usado.

                                      Liga: 3
                                      Jornada 9
                                      Mánager que usó: @lorenzo-gonzalez
                                      Grupo que usó: Revolución Hispana
                                      Mánager que recibió: @Lafuens
                                      Grupo que recibió: Zeitgeist

                                      IMG-20210213-WA0022.jpg

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                                        #612

                                        Campus de entrenamiento usado.

                                        • Liga: 3
                                        • Jornada 9
                                        • Mánager que usó: @German-Chester
                                        • Grupo que usó: Furia
                                        • Mánager que recibió: @Atiendepapupu
                                        • Grupo que recibió: El Potrero
                                          IMG-20210213-WA0029.jpg

                                        Forum Moderator (10/03/18 - 01/08/19)
                                        Seleccionador Argentino (27/02/23 - ...........) ⭐️⭐️

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                                          wrote on last edited by Doman7
                                          #613

                                          Campus de entrenamiento usado.

                                          Liga: 4
                                          Jornada 9
                                          Mánager que usó: @siervojorge
                                          Grupo que usó: El Potrero
                                          Mánager que recibió: @DCossi
                                          Grupo que recibió: FURIA

                                          IMG-20210213-WA0067.jpg

                                          ES Moderator Forums (14/04/2013 - 12/08/2013)
                                          ES Moderator Forums (01/03/2017 - 13/11/2017 | 09/11/21 - ...)
                                          ES Staff Support (13/11/2017 - 09/11/21)

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