Campeonato Nacional de España (CNE 2021)
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Por alusiones a @Jojiste-2a.
No cuentes mentiras, no sólo el año pasado caí en primera ronda, ¡llevo 3 o 4 años cayendo! ¡Jajajajajajaja! Si me clasifico para semifinales estaré contento, no es broma.
A ver, ahora algo más en serio. No te falta razón en lo que dices y estarían bien otras fórmulas para invitar, no cabe duda. Coincido en que hay mucha gente capacitada, entre ellos el campeón actual del título.
Yo sólo puedo decir que recibí un mp para que confirmara participación y que además preguntaba si podía ser Mod, a lo que dije sí.
Sin justificar que mi elección sea la adecuada, eso ya le toca decirlo a la Organización, quiero creer que si me escogieron a mí, es más por un tema de fiabilidad que de otra cosa. Supongo que debo ser de los que más años lleva creando e invitando sin cometer un solo error.Nada, simplemente quería apuntar eso. Por dejarlo claro.
Saludos a todos.
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@lafuens said in Campeonato Nacional de España (CNE 2021):
Por alusiones a @Jojiste-2a.
No cuentes mentiras, no sólo el año pasado caí en primera ronda, ¡llevo 3 o 4 años cayendo! ¡Jajajajajajaja! Si me clasifico para semifinales estaré contento, no es broma.
A ver, ahora algo más en serio. No te falta razón en lo que dices y estarían bien otras fórmulas para invitar, no cabe duda. Coincido en que hay mucha gente capacitada, entre ellos el campeón actual del título.
Yo sólo puedo decir que recibí un mp para que confirmara participación y que además preguntaba si podía ser Mod, a lo que dije sí.
Sin justificar que mi elección sea la adecuada, eso ya le toca decirlo a la Organización, quiero creer que si me escogieron a mí, es más por un tema de fiabilidad que de otra cosa. Supongo que debo ser de los que más años lleva creando e invitando sin cometer un solo error.Nada, simplemente quería apuntar eso. Por dejarlo claro.
Saludos a todos.
Solo apuntar que creo que se nos dio a todos la oportunidad de crear las ligas. Cito textualmente el mensaje que recibí:
Saludos Unayo4
Tu inscripción al actual Campeonato Nacional de España fue aceptada debido a que cumples con todos los requisitos iniciales, ahora sólo debes confirmar tu participación respondiendo este mismo mensaje. Puedes hacerlo hasta el día de mañana Jueves 22 de Julio antes de las 23:59hs CEST.
Si no respondes a este mensaje antes del tiempo estipulado, entonces no podrás participar del CNE 2021.
La fecha de inicio de la Ronda 1 está programada para el día lunes 26 de Julio. Ese día se crearán las ligas y uno de los participantes enviará las invitaciones, puedes decirme si deseas estar dentro de las opciones de ser quién envíe las invitaciones.
Organización CNE 2021.Después de la confirmación se me comunicó que me apuntaban en ambas opciones (participar y crear liga). A partir de ahí desconozco como se realizó la elección de quién creaba la liga y quién no. Y decir al respecto que todos deberíamos haber entrado en el sorteo de los equipos, ya que en todo momento fue voluntaria la opción de crear la liga y mandar las invitaciones. No se obligó a nadie ni le tocó a nadie por sorteo como para premiarlo después.
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Como dice el compañero @unayo4 fue el mismo mensaje para los 80 managers (o 94) y por mí también fue contestado con que me prestaba voluntario si era necesario... pero se me pasó poner que ese error era para mi el menos importante.
Ya que el error de elegir selección por las posiciones y el de un sorteo puro y duro eran los más importantes..
También cito que no persigo o voy encontra de ningún managers de estos 4 o de los organizadores simplemente buscar como dije
Transparencia y igualdad para todos -
Lo que está claro es que los mejores tienen que estar en el CNE, no puede ser que se quede fuera gente destacada en la anterior edición, o gente contrastada, solo porque se inscriban unas horas después o porque no vean el mensaje en ese día y lo juegue otro que no tiene ni idea del torneo y le dijo un amigo por el facebook que se apunte. Yo mismo estaba de viaje cuando lo vi y confirmé, pero por la situación ni siquiera me di cuenta de que el mensaje decía si se podía crear la liga. Una solución la apuntaron antes, menos días de inscripción y más de confirmación. Después ya el que no se entere pues oye, hay que estar atento también. Las reglas para todos eso sí, pero que estén claras. Después lo de elegir equipo los creadores si no son todos los equipos iguales en una liga nostalgia.....en fin, no es lo más apropiado seguramente, se ve venir el problema. No es fácil organizar, y tienen derecho a equivocarse. Creo que tampoco se deben tomar los errores como algo dramático, pero también es cierto que hay que tomar nota y buscarles solución
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Buenas, soy Megustatuculo del grupo La Armada Española, no soy muy del foro, nunca hablo por aquí; pero me gustaría proponer una opción, que podría dar solución a la gente que se ha quedado fuera, que creo que hablamos de tan solo 14 o 10 personas, según tengo entendido (lo desconozco)
En primer lugar, indicar que también me ofrecí para crear la liga y que he debido quedar fuera de competición, porque mi solicitud fue presentada demasiado tarde.
En segundo lugar, mi propuesta es la siguiente: si hay 4 grupos de los que pasan 9 managers, podríamos hacer un quinto grupo con los 10/ 14 managers que han quedado fuera y, simplemente, quitando un puesto de acceso a la siguiente ronda por cada grupo, que en vez de 9, pasen los 8 mejores; en el quinto grupo generaríamos 4 puestos para el resto de managers excluidos. Me ofrezco para crear esta última liga e invitar a los compañeros excluidos y que participen todos.
Es sólo una propuesta y creo que hay tiempo para que pueda ser, siquiera, estudiada, aceptada o rechazada por esta comunidad. Saludos a todos. -
A mi tampoco me parece justo que alguien pueda elegir equipo, se supone que este torneo premia la igualdad y por eso hacen liga sin transferencias. Ni me parece que sea lo mismo tener un equipo que otro en una liga sin transferencias y con equipos con posiciones específicas tan diferentes, igual que OSM hace que nos adaptemos a los cambios y premia el buen uso de las posiciones en su puesto específico creo que este torneo y todos también deberían adaptarse a los cambios del juego.
Con esto decir también que yo no me ofrecí voluntario de crear liga pero si el crearla da derecho a elegir equipo tampoco tendría problema en hacerlo. Saludos y no es mi intención atacar a nadie sino que mejore el torneo. -
Buenas tardes y buenas noches a todos.
Paso a aclarar un poco lo que se estuvo comentando. Si bien ya dijimos que sobre el formato y el tiempo de confirmación no se hablaría, me gustaría decir algo antes de dar por terminado el asunto.
El formato elegido es el mismo que el año pasado, el cuál tuvo además una docena de suplentes, más allá de una recomendación que al final no se hizo posible, no hubo ninguna otra queja, por lo que nos pareció bien organizar el torneo nuevamente con este formato. Hace un año en esta primera ronda la elección de equipos fue libre, algo que tuvo bastante problemas y por eso para la ronda 2 y 3 se decidió hacer sorteos para el reparto de equipos, en ambos casos se eligieron con anticipación los moderadores de las ligas y se les dio la oportunidad de escoger el equipo, tampoco hubo ninguna queja y por eso para esta ronda se hizo lo mismo. En cuánto a la elección que hacemos de los moderadores de liga, en primera instancia se prioriza miembros de gestión, en segundo lugar un manager con una buena experiencia en este tipo de cosas y si hiciese falta, en tercer lugar alguien que genere confianza para darle la responsabilidad. Por eso la elección de estos 4 usuarios; Álvaro, Jorge y Paco por ser miembros de gestión y Lafuens por que además de haber hecho este trabajo antes, también es un usuario en el que se puede confiar mucho para este tipo de cosas.
Cómo siempre decimos, tanto comentarios, ideas, soluciones, recomendaciones y todo lo que sea objetivo y para mejorar el torneo, siempre se tomará en cuenta, se estudiará y se dará una respuesta acorde a lo que se necesite.
Se ha hecho ya con el sorteo de equipos, y se hará muy seguramente en las próximas rondas.Mientras tanto, las cosas se quedan cómo están para esta ronda 1: El formato, el reparto de grupos y de equipos. Si se hiciese algún cambio, cómo ya dije, se verá reflejado en la siguiente ronda.
Saludos
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Aquí pueden ver los equipos que se les asignó mediante los sorteos de ayer:
Recuerden que elegir otro equipo conlleva una sanción de -6 puntos, por lo que por favor les recomiendo estar muy atentos a la hora de firmar con el equipo asignado.
Dejaré por aquí los nombres de los participantes de cada grupo, para que los moderadores de las ligas puedan copiar y pegar los nicks a la hora de agregarlos cómo amigos:
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Buenas! No estoy de acuerdo contigo @catupecu_machu y sabes que te admiro mucho... Nos estás diciendo que el año pasado se hizo así y no es verdad..
Lo primero que se realizó es un sorteo puro y duro y después se eligieron a los moderadores por lo tanto eso es FALSO y puedo enseñar capturas del año pasado
Y lo segundo si es verdad que eligieron equipo.. pero para ese entonces TODOS los equipos era IGUALES por eso no hubo quejas...Este año NO SON IGUALES y por lo tanto las hay por esas razones.. 4 managers con ventaja sobre otros..
Mi intención es no publicar más y doy por cerrado esto... Y arranque la competición pero que no quede por que se hace como el año pasado y no hubo quejas... Simplemente cambiaron las cosas y acabáis de escurrir el bulto.
Y hablo yo y el MALO voy a ser yo pero digo que representó a mínimo un ¼ del los que juegan el torneo y están desacuerdo con vuestras medidas..
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Bueno, ahora recuerdo por qué no escribo por aquí. hace 8 horas hice una propuesta sobre las personas que han quedado excluidas, al objeto de ser estudiada por los administradores. en dos horas ya estaba resuelta con un....esto es lo que hay.
Creo que con esto, está ya dicho todo y se ve el espíritu de competencia que existe.
Un foro, supuestamente, sirve para debatir, proponer y también para resolver teniendo, en consideración, todas las opiniones y, en última instancia, tomar decisiones, entre todos.
Por último, indicar que estoy de acuerdo con nuestro campeón y defensor del título, JOJISTE, pues en una competición sin transferencias, todos los equipos deberían ser iguales, si lo que prima es la igualdad de oportunidades. Si hubiera traspasos, podría existir más posibilidades de que los managers puedan desarrollar otras habilidades que no sean, únicamente, tácticas. pero si ya se parte con mucha diferencia de valor entre un equipo u otro, sin posibilidad de fichar, es muy complicado para algunos managers que tengan valores de equipo bajo y son comprensibles las quejas.
saludos a todos. -
No tenía pensado hablar pero voy a hacerlo al final. Hay mucha manía de decir cada vez que la gente se queja de algo sobre campeonatos Esto es lo que hay, es así, el año pasado fue así y ahora también, y yo digo, por qué tiene que ser así? Porque es más cómodo y da menos quebraderos de cabeza? Somos una Comunidad activa y potente en OSM pero parece que en vez de mirar al presente y al futuro tenemos la costumbre de mirar hacia el pasado. Que si las clásicas, que si esto funcionó y seguimos con ello, por qué? Miedo a lo nuevo y a lo desconocido? Creo que habría en general que dejar de mirar hacia el pasado y empezar a pensar en ideas frescas que le den más vidilla al juego. El juego es cambiante y se adapta a los tiempos actuales pero nosotros como Comunidad estamos muy anclados en el pasado y eso no puede ser.
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@catupecu_machu Nose como dices que es lo mismo que la edición pasada, en la última no había el factor de las posiciones específicas y además solo hay que ver la elección de equipo de los pm en la edición pasada: 2 Argentina, 1 España y 1 Brasil.
Por algo será que este año 3 de los pm eligieron Brasil .
Entiendo que no manejen lo de las posiciones pero si quieren mantener el formato tienen que sortear TODOS LOS EQUIPOS para que haya igualdad de oportunidades.Ahora llenen mi comentario de dislikes pero es una verdad como un piano lo que digo y el tema del CNE 2020 sigue abierto para que miren la elección de los pms cuando de verdad eran todos los equipos iguales.
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A mí me gustaría saber por que se solapan flechas la CNE y la Liga Ñ?
También me gustaría saber si es verdad que los creadores de las ligas eligieron Grupo después del sorteo de los grupos. Si esto es verdad sería para mí una Grave falta de respeto. Evitando así a jugadores o los grupo que consideran más fuertes. -
Simplemente comparen selecciones:
BRASIL
WORLD ALL STARS
El juego que da una selección frente a la otra para formar diferentes formatos y formaciónes
La única diferencia: Que unos han elegido y otros No
Es evidente que cuando prácticamente todos los managers se están quejando de algo es porque se ha fallado en algo y si no llevarlo a votación por privado...
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Cómo ya había dicho, seguramente se harán cambios para mejorar las cosas teniendo en cuenta lo mejor para el torneo y lo que esperan ustedes los participantes. Estos cambios tendrán que ver con los comentarios que nos están haciendo llegar, desde la próxima ronda se verán reflejados todos estos, siempre y cuándo sea posible, claro está.
Admito mi error sobre la elección de moderadores, es verdad que primero se hizo el sorteo y luego se eligió el usuario que envíe la invitación, mala memoria por parte mía.
Al compañero que pidió una liga más para los suplentes, nuevamente debo decirle que no se podrá hacer. Armar una liga de 10 equipos no es posible en estas circunstancias, principalmente es debido a que sólo existen 3 ligas que van con el formato del torneo (Tipo nostalgia, valores de equipos muy similares), y lamentablemente dos de ellas son de 12 equipos y otra es de 20. Por esto no será posible hacer una liga para los 10 que lamentablemente quedaron fuera.
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El compañero está aquí. No comparto tu respuesta. Que yo sepa, 10 usuarios mandaron la respuesta de confirmación y otro fuera de plazo, porque estaba de viaje en sus vacaciones. Por tanto 11. se puede jugar con 1 bot o 2, o los que quieras, Eso afecta a la competición. Cuéntame otro motivo, como que ya no, gracias. Saludos a todos
PD un campeonato nacional debería ser un open, sin límites de inscripción, ni filtros. Para eso, en la próxima convocatoria, poner los primeros 80 y que confirmen entran. Como ya dije no soy usuario del foro y me he enterado, porque me lo dijo un compañero de la liga ñ. De nuevo salu2 -
Buenas tardes,
Me parece oportuno poner encima de la mesa agunos datos a tener en cuenta ahora que hablamos de tanta igualdad.
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Si uno hoy defiende que este año no existe igualdad en el CNE, tendrá que aceptar que otros años tampoco ha existido. Me explico. Si ahora es determinante la posición de los jugadores, supongo que también se estará de acuerdo en que el curso pasado el tema de la nacionalidad podía desequilibrar la balanza. No hace falta decir que un equipo de Estrellas de África tendrá más variedad de nacionalidades que una España. O el Barcelona 2008-12 que el Hamburgo 1980-83. Por lo tanto, siempre hubo alguien que partió con ventaja.
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Si estáis al día sobre el tema de los amistosos sabréis que, o no se pueden o no se quieren limitar desde Gestión. Es algo de lo que ya se ha hablado en el foro en otras ocasiones.
Pues bien, para esta primera ronda pueden llegar a jugarse 19 amistosos por día durante 42 jornadas, dicho en otras palabras, un gasto de 3192 coins sólo para la primera fase.
Creo que no hace falta decir que no todo el mundo puede hacer esa inversión, y que por lo tanto, por mucho sorteo que hagamos me parece a mí que poco pecho por la igualdad de oportunidades podremos sacar si luego lo que desequilibrará más el torneo serán las monedas que cada uno atesora. Si nos dieran a escoger una plantilla de 1000M con todos los GOL y un sólo DLI y una de 600M con toda la gama de delanteros, veríamos que escogería cada uno... -
La elección del moderador de la liga entre tantos voluntarios debe ser sinónimo de, si no certeza al 100%, de seguridad máxima en que esa persona no fallará en su cometido. Es conveniente recordar que el moderador debe dedicar uno tiempo a añadir los managers en su lista de amigos, invitarlos y sobre todo, lo más importante, estar pendiente de que todo el mundo reciba las invitaciones, si fuese necesario entrando en el foro para ver si hay reclamos de invitaciones que no llegaron.
Para mí resultan idóneas las personas con más experiencia en esos lares y que, además, tengan una amplia red de contactos dentro del juego, pudiendo enviar un WhatsApp a tal manager que no ha entrado o un compañero cercano, todo con el fin de agilizar el proceso o encontrar la respuesta a por qué no entró.
Por todo ello, entiendo que existe una contraprestación por los servicios prestados. Un agradecimiento por realizar esa tarea. Si eso deja de hacerse, pongo la mano en el fuego y no me quemo cuando digo que mucha menos gente se presentaría como voluntaria, porque entonces sólo quedaran las cosas que dan "trabajo."
Como dato, cuando había que crearlas y poner dinero del propio bolsillo, habían problemas para encontrar esos voluntarios. Ahora parece que sobran. La gente no es tonta, no.
En resumen, que sin saber a ciencia cierta cuanta ventaja da el bono de nacionalidad ni el de las posiciones específicas (yo creo que minúscula), a mí me parece que no son para nada determinantes o, al menos, no lo son en la medida que lo pueden ser otras cosas. Me extraña pues que hablemos de igualdad y nos olvidemos el tema de las coins en el tintero, el tema estrella.
Por favor, no nos olvidemos tampoco que lo de ser escogido moderador tiene sus pros y sus contras, y que además de verle lo bueno, hay que verle la otra parte. Que ahora parece que sólo te pasan cosas guays por serlo. Pero que si te retrasas 5 minutos porque te ha surgido un imprevisto, igual te sancionan y maldita la gracia.
Y una última reflexión. Cuando se ha escogido a gente para crear la Liga Ñ hace apenas 2 semanas, como a @Jojiste-2a para su liga, nadie se echado las manos a la cabeza porque sus moderadores tengan la ventaja de ser los primeros en mandar un ojeador a por el Donarumma o Mbappé de turno que todo el mundo desea en su equipo. No veo ni quejas ni reflexiones al respecto, de nadie. Por eso me cuesta entender esta repentina revolución.
Haremos lo que diga la mayoría y nos adaptaremos como siempre, pero permitidme la osadía de decir que a esta campaña de la igualdad, por todo lo explicado anteriormente, le veo aún algunas lagunas.
Saludos.
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No lo entiendo, ¿quieres decir que si en el pasado se hicieron las cosas mal, se pueden seguir haciendo de esa manera en el presente? Que nadie se quejara en el pasado, implica que un error se deba cometer ad infinitum? ¿Eso es lo que quieres decir? En el pasado se hizo mal, nadie se quejó, ¿por qué os quejáis ahora? Ese es el resumen de este punto.
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Estoy de acuerdo en que el uso de monedas siempre es un problema a la hora de que exista un mínimo de igualdad. Entiendo que cada uno las gestiona como quiere y puede. Pero lo único que podemos hacer ante ese problema es sancionar a todo aquel que juegue un amistoso con X puntos. Todo lo demás no está al alcance de nuestra mano y lo que no puedes cambiar no tiene sentido discutirlo.
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En ningún momento se nos dijo que crear la liga iba a tener ningún beneficio. Yo lo desconocía. Entiendo que otras personas que estuvieran al tanto de la mecánica del torneo podían intuir que iba a existir tal beneficio (quizá porque en otras ediciones se hizo así también). En tal caso, el número de voluntarios descendería. De acuerdo. Si se llegara a tal punto en que no hubiera ningún voluntario, lo más justo sería realizar un sorteo con previo aviso en las normas del torneo. Al que le toque, la crea. Si lo hace mal, se le sanciona. Si una liga va con 1 o 4 días de retraso, ¿Cuál es el drama? La red de contactos debería ser cosa de los organizadores y todo aquel que se preste a ayudar altruistamente, en ningún momento una excusa para tener un beneficio. Se llevan a cabo muchos torneos no oficiales a lo largo del año, en muchos de ellos se elige por medio de sorteo el creador de la liga y no hay tanto drama. A veces sale mejor, a veces peor. Todos podemos cometer errores, incluso aquellos que lleváis más tiempo y experiencia. No entiendo porqué justificáis lo que claramente no es justo. Y tu argumento da que pensar que este problema va a existir siempre. Porque solamente la gente de confianza de los organizadores (o ellos mismos) van a crear las ligas y se van a beneficiar de poder elegir primero. No hay un intento de concordia por tu parte sobre este punto, sino de perpetuar lo que a muchos no nos parece justo.
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