[Tornei] Italian Pro League 2021

[AllAboutThatYolo]

Aggiornamenti IPL 2021

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Finale (16/18)

Progresso
EMT 17
UOS 17
IGO 18
TCL 12
IPD 11
QBR 12
MES 14
ISM 10
TRY 13
ITW 11

[pretorio]

Segnalo che il manager slayerdantesito (lega 3) è passato dal gruppo IPD al gruppo Uos Academy

[pretorio]

@pretorio

Segnalo che il manager slayerdantesito, Lega 3, è tornato di nuovo nel gruppo ITAL PD con la chicca dell'immagine del profilo degli UOS.
Inutile specificare che sono due gruppi che gareggiano per la fase finale del torneo IPL ed anche per la vittoria di quest'ultimo. E' normale vedere certe cose a due turni dal termine di una fase finale di un torneo così prestigioso?

[Cieli blú]

Pertanto che sanzioni saranno adottate nei confronti di questi due gruppi?

[Daniele Benjiamin]

@pretorio said in [Tornei] Italian Pro League 2021:

E' normale vedere certe cose a due turni dal termine di una fase finale di un torneo così prestigioso?

no non è normale ma tanto non c'è mai limite al peggio.
Non ci saranno penalità dato che non ci sono state simulazioni nel lungo tragitto tra un gruppo e un altro, oggi abbiamo imparato tante cose nuove insieme al disgusto crescente per certe dinamiche, aggiungeremo una quarantina di nuovi punti nel prossimo regolamento cercando di ricoprire tutte le casistiche che la mente umana sarà capace di partorire.

[pretorio]

@daniele-benjiamin Vabbè ma non esisterà mai un regolamento che riuscirà a prevedere ogni mossa sospetta o chiaramente losca (come in questo caso) , ma ciò non significa che bisogna chiudere un occhio (anzi due) davanti a certe oscenità.
In ogni regolamento di tornei organizzati con criterio, infatti, c'è sempre scritto che gli organizzatori si riservano il diritto di cambiare il regolamento in corso d'opera a seconda delle situazioni che si presentano. Poi ovviamente l'organizzazione può toppare (perchè casomai non c'è gente valida nel valutare quella determinata situazione) oppure può riuscire a gestire al meglio quella determinata situazione; ma di sicuro non agire perchè il regolamento non prevedeva ciò nello specifico è del tutto fuori luogo.

Adesso chi mi dice se slayerdantesito sta giocando per favorire gli UOS oppure per favorire gli IPD (gruppo col quale si è iscritto alla competizione).
O addirittura, chi mi dice che non ci sono degli accordi specifici tra i due gruppi per fare più punti possibile in questo finale di torneo?

Inoltre, arrivati a questo punto, posso contattare i manager che affronteranno i gruppi al vertice della classifica e casomai cercare di dargli dei consigli su come batterli? O viceversa, posso tranquillamente farmi dare consigli da manager che hanno già sconfitto i miei avversari per fare punti? Perchè il regolamento non prevede che non ci siano accordi tra gruppi quindi perchè non allearci... Qualcuno vuole fare un'alleanza per caso?

Concludo con un'ultima cosa. Al momento della creazione (ho creato io) scherzavo con i miei compagni di gruppo sul fatto che potessi creare il campionato senza mandare gli inviti agli altri gruppi. Il regolamento prevedeva che ci sarebbero state penalità per il ritardo di inviti ma non di certo la squalifica se non li avessi mandati. Noi ci scherzavamo su come fosse una battuta ma quindi se lo avessi fatto avrei giocato tutto il turno di IPL contro il computer accumulando il massimo del punteggio e voi avreste accettato la cosa solo perchè non c'era questa postilla nel regolamento? Non credo proprio.

[Daniele Benjiamin]

@pretorio la decisione di non sanzionare nessuno viene dal fatto che non ci sono state simulazioni ed il manager che ha cambiato gruppo è tornato dov'era.
Sul non fidarsi di tutto quello che accadrà, non possiamo fare niente se non sperare nella serietà delle persone.
Siamo noi per primi ancora inesperti nell'organizzare tornei di questo tipo, e siamo i primi a dover imparare dai nostri errori

[pretorio]

@daniele-benjiamin Non ti seguo, se ci fossero state simulazioni che sarebbe successo?

[Daniele Benjiamin]

@pretorio il manager avrebbe disputato un turno con l'altro gruppo

[pretorio]

@daniele-benjiamin ok ma che sanzione comportava in quel caso?

[Daniele Benjiamin]

@daniele-benjiamin said in [Tornei] Italian Pro League 2021:

Per questa edizione non ci sono stati vincoli di iscrizione per chi ha partecipato alla prima fase con altri gruppi (altri gruppi o propria academy), è scontato però che nella finale, dalla data di ingresso nel campionato e fino al termine dello stesso, bisogna essere nel gruppo che si è qualificato alla IPL (non nella academy quindi). Sappiamo che fa poca differenza a livello pratico, ma a livello di immagine non ha senso stare in un gruppo che non sia quello che partecipa al torneo. Se non viene rispettata questa regola verrà applicata una penalità di 5 punti.

questa.
Ci siamo confrontati internamente e abbiamo concluso che questa è la casistica che più gli si avvicinava.
Non serve stare a discutere se sia corretta o meno perchè purtroppo ci sono molte interpretazioni e differenti possibili ragionamenti da applicare

[pretorio]

@daniele-benjiamin ma il regolamento non parla di simulazioni. Parla dalla data di ingresso nel campionato fino al termine dello stesso. Già solo quella regola è stata chiaramente infranta. Per non parlare poi del fatto che questo passaggio è stato fatto tra due gruppi finalisti a due turni dal termine del torneo

[Arken06]

A breve parlo io, così mettiamo a tacere subito false allusioni e cerchiamo di capire chi c'entra in cosa.

[Daniele Benjiamin]

@pretorio said in [Tornei] Italian Pro League 2021:

ma il regolamento non parla di simulazioni. Parla dalla data di ingresso nel campionato fino al termine dello stesso. Già solo quella regola è stata chiaramente infranta. Per non parlare poi del fatto che questo passaggio è stato fatto tra due gruppi finalisti a due turni dal termine del torneo

e infatti ci siamo confrontati a lungo e come ti ho detto è quella che secondo noi ci si sarebbe avvicinata di più. Essendo l'utente tornato nel gruppo dove aveva iniziato il torneo, e non essendoci state simulazioni, abbiamo ritenuto di non applicare sanzioni. Purtroppo qualsiasi scelta sarebbe stata discutibile, stavolta è andata così sperando di poterne noi fare tesoro per il futuro

[Il mitico77]

@daniele-benjiamin
Riporto una parte fondamentale del regolamento : Per questa edizione non ci sono stati vincoli di iscrizione per chi ha partecipato alla prima fase con altri gruppi (altri gruppi o propria academy), è scontato però che nella finale, dalla data di ingresso nel campionato e fino al termine dello stesso, bisogna essere nel gruppo che si è qualificato alla IPL (non nella academy quindi). Sappiamo che fa poca differenza a livello pratico, ma a livello di immagine non ha senso stare in un gruppo che non sia quello che partecipa al torneo. Se non viene rispettata questa regola verrà applicata una penalità di 5 punti.
Mi sembra paradossale che non venga attribuita nemmeno la penalità di 5 punti...a saperlo io assieme ad altri membri dell'Academy Italians avremmo potuto eventualmente partecipare al torneo CC.

[pretorio]

@daniele-benjiamin
Vabbè avete fatto come vi pare insomma.
Premetto che avrei espresso il mio dissenso anche in caso di 5 punti di penalità vista la situazione paradossale. Non è accettabile vedere certe cose a due turni dalla fine di una finale di IPL, sono eventi che vanno a minare la serietà di una competizione e 5 punti di penalità sarebbero stati comunque inaccettabili.

Ma qua non sono stati dati neanche quei 5 punti di penalità che sarebbero serviti almeno come gesto da parte dell'organizzazione; con tutto che il regolamento li preveda. Perchè ripeto, il regolamento non parla di simulazioni ma parla dall'inizio alla fine.

Fa riflettere anche il fatto che noi abbiamo preso penalità di 3 punti per aver sostituito un manager a poche ore dalla pubblicazione della lineup (quindi ancora prima che il torneo iniziasse) per problemi personali. Invece un manager che cambia gruppo durante la competizione e che torna indietro (anche lasciando il logo di un gruppo diverso) solo perchè ho segnalato la cosa , se la cava con nessun punto di penalità.

[Arken06]

Eccoci qui.
La premessa è che: UoS non c'entra assolutamente nulla con la questione e il fatto è stato seguito da chi di dovere durante tutto l'arco del tempo, quindi non esistono invenzioni
o cose non accertate. Altra premessa: esistono account slayer da anni e erano già stati più volte segnalati. Dove si trovavano questi account? in IPD e IPD accademia.
Tempo fa ci cercò un ragazzo per l'accademia: antani72 in seguito ad un post per il reclutamento. Entrò e si mostrò subito adatto alla causa dell'accademia, che mai avremmo pensato potesse succedere una cosa del genere. Recentemente alcuni nostri ragazzi hanno per caso scoperto un profilo su telegram che mostrava nome cognome e numero dell'utente (cosa che succede a chi salva il contatto) e corrispondeva all'account di slayerdantesito, ma il nome, cognome, foto e tutto corrispondeva a questo antani. Ci siamo insospettiti e abbiamo fatto le varie ricerche anche chiedendo conferma a staff OSMIT sul fatto che fosse profilo di slayer quello lì e fu tutto confermato.
Ci siamo subito allarmati perchè antani (ormai era) in accademia con UoS (mai in madre) e slayer stava giocando la IPL contro di noi, ed ovviamente con buoni risultati dopo esser stato ''istruito'' o aver preso dalle nostre istruzioni. Abbiamo così contattato chi di dovere spiegando ciò ed anche se, secondo i piani alti alti alti non c'erano i presupposti definitivi per bloccare, quello che avevamo scoperto era tutto vero, ma non solo: abbiamo scoperto anche che oltre agli account antani e slayerdantesinto ce n'erano altri 2.
Cosa abbiamo fatto e come lo abbiamo scoperto definitivamente? In una seconda fase, dopo aver capito che era purtroppo così siamo entrati in contatto con antani e ci abbiamo parlato in maniera chiara, e lui ha confessato. Nella confessione (chat whatsapp a conferma) dichiara di essere in buona fede e lì per lì ci crediamo anche: non sapeva fosse strano avere doppi account giocando differentemente in maniera tranquilla dato che con IPD non parla molto. Afferma che non ha passato nessun nostro modulo o informazione a loro e che non pensava stesse facendo
niente di anormale. In più dichiara che il mod di IPD era a conoscenza della situazione, ma che non aveva mai detto nulla in contrario Uno dei nostri problemi (oltre chiaramente al discorso IPL che ci aveva scioccato) era che antani stava disputando il torneo Warriors e qualsiasi decisione su blocco o rimozione account
doveva andare a sistemare il torneo in corso. Lui era convinto e ci ha pregato di rimanere da noi cancellando tutti gli account tranne slayerdantesito (che per motivi personali e problemi real ha voluto tenere), cosa che in 3 anni sono stati spacciati per cugini da qualcuno che li ha tenuti in clan, un account in madre e uno in accademia e l'altro mandato nei clan altrui a fare scorta... mentre poi con due chiacchiere il possessore di questi account di cugini ha confessato essere solo suoi.
Ad ogni modo, il ragazzo ci ha messo in difficoltà raccontandoci delle cose di vita privata, abbiamo apprezzato la sincerità e la ''buona fede'' e gli abbiamo concesso l'opportunità di cancellare tutti gli account lasciandone uno e come da sua richiesta rimanere con noi. Tutto ciò sempre per il torneo in corsa che avevamo già in avanzamento, di conseguenza cancella tutti i suoi multi, compreso l'account antani che era in accademia da noi e lascia IPD per UoS Accademia. Dopodichè viene pressato da IPD per le varie penalità, confuso e frastornato ritorna lì per le
ultime due giornate. Da quel momento la sua unica ed ultima possibilità in Accademia da UoS è terminata. Torno a ricordare, che tutto ciò è stato svolto sotto supervisioni superiori. Non c'è nulla di nascosto e di fatto in sordina e che se qualcuno dei nostri non scopre casualmente leggendo un messaggio sul gruppo generale telegram OSMIT similitudini, nome cognome foto e numero anche a fine IPL non avremmo mai saputo di avere antani in UoS accademia, slayerdantesito in IPD, un altro account in un gruppo argentino e un altro ancora in IPD accademia sempre rifacenti alla stessa persona. Ora le allusioni possono terminare, dato che siamo noi UoS i primi ad averne perso da questa cosa: in primis un player che è da molto più tempo in IPD che viene nella nostra accademia con un multiaccount, le ripercussioni sul torneo Warriors e i risultati di IPD con un manager che ha tratto dagli insegnamenti nella nostra accademia, sfruttandoli in IPL con IPD.
E' pura logica e conseguenzialità dei fatti, sempre rimarcando che quello che è avvenuto è stato sempre tenuto sotto controllo da chi di dovere. Non ne avevamo nessun motivo per andare avanti nelle ricerche: l'unica cosa positiva è che abbiamo fatto cancellare i multiaccount ai più volte ricercati e mai bloccati cugini slayer.
Rimango a disposizione per altre delucidazioni (conservo sempre screen e messaggi ovunque, quindi qui non siamo stupidi che spiattellano se sanno di stare nel torto, ma tutt'altro siamo le vittime di questa situazione), rimango altrettanto non a disposizione per allusioni e giochetti provocatori che in quanto a posto con tutto quanto non considero nemmeno.

[AllAboutThatYolo]

Aggiornamenti IPL 2021

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Finale (17/18)

Progresso
EMT 20
UOS 18
IGO 14
TCL 16
IPD 16
QBR 13
MES 4
ISM 12
TRY 8
ITW 16

[Cieli blú]

@daniele-benjiamin
Ancora una volta nella fase finale di una competizione nazionale vengono scoperte violazioni alle regole fondamentali; questa volta addirittura alla regola n° 3 dei termini di OSM: "Non puoi creare e/o amministrare più di un account su OSM. Questo comprende account su campionati differenti".
E ancora una volta la soluzione alla violazione commessa è: nulla.
Nulla perchè secondo una interpretazione del tutto personale e irragionevole dello staff, non ci sono state "simulazioni nel lungo tragitto tra un gruppo ad un altro", omettendo del tutto un qualsiasi riferimento ai multiaccount di slayerdantesito.
Pertanto, le regole fondamentali di OSM, che dovrebbero essere uguali per tutti, solo per alcuni manager sono un pò meno uguali. Allora voi staffer dovreste spiegare ora per quale motivo, negli anni, avete bannato o sospeso decine di manager che gestivano multiaccount in campionati che non si avvicinavano minimamente all'importanza di quello attualmente in corso.
E ciò che si legge qui nel forum è solo quello che è venuto a galla; figuriamoci cosa ancora è celato. Addirittura nella dichiarazione fatta ad @Arken06 sostiene che il boss degli IPD sapeva dei multiaccount di questo manager. Fa quasi tenerezza poi quando questo slayerdantesito, manager dal 2016, dichiara di non sapere che fosse proibito avere più di un account.
Il fatto che si stia giocando una competizione di alto livello e che sia quasi terminata, non vi esime affatto dal prendere provvedimenti draconiani e istantanei. Ma non dopo il termine della stessa, bensì nel momento esatto in cui viene rilevato il comportamento antisportivo. Altrimenti l'inerzia non farà altro che incentivare futuri comportamenti simili.
La gestione paternalistica non ha mai dato buoni frutti. E comunque a questo punto, se la soluzione è lasciar correre, mi chiedo a cosa serve lo staff? Tanto vale non mettere regole così poi non c'è nemmeno l'onere di controllare.

[Daniele Benjiamin]

@cieli-blú la gestione della vicenda del multi-account fatta dalla gamebasic su questo o altri utenti passati presenti o futuri non è legata alla gestione del torneo, pertanto non verrà usato questo topic come piazza di dibattito.
Sul perchè si è ritenuto opportuno non applicare i punti di penalità nel torneo oggetto di questo topic è già stato detto.
Noi staffer non siamo tenuti a dare spiegazioni di come opera o ha operato la gamebasic