La Taberna de OSM

[Amhir 17_1]

@Avecrem a llorar a otro lado que los de Latam nos tenemos que fumar el horario europeo con despertadores de madrugada el que quiere competir al 100% a mi ya me calienta un huevo lo que se me venda a las 3AM no me voy a levantar para no perder valor de equipo vs un español o otro latino tryhard, aprender a jugar con las desventajas que ofrecen ambos horarios es parte del juego y si no te gusta podes jugar publicas o mudarte a otra comunidad europea, ah no cierto estamos en la comunidad "hispana" me olvide que casi siempre se hace lo que sea para que los que vivan alla esten contento cuando en la mayoria de ligas no son ni el 25% de los managers, y otra cosa cuando en BHP cree tu clan la liga en horario europeo vas a salir a pedir un cambio de hora por los de Latam? eso nunca paso ni va a pasar todos sabemos la solucion pero a nadie competitivamente hablando le gustaria.
me olvidada que el horario de simulacion europeo en latam es a las 15 - 16pm capaz a muchos ni les afecta pero a mi en lo general es mi horario de trabajo y no puedo alinear siempre a las 14:59 ultimo minuto para no dar ventaja, muchas veces dejo alineado horas antes y no pasa absolutamente nada pierdo y gano como se debe

[CHECHOSKY]

@Amhir-17_1 el compañero @Avecrem ha sido muy respetuoso y ha expuesto de manera tranquila, aquí no llora nadie.
Y eres muy atrevido aconsejando que los españoles nos vayamos de la comunidad.
De lo que se trataría es de intentar unas reglas que perjudiquen lo menos posible a todos y de ver la comunidad como una en sí misma y no separada en dos partes.
Pero leyendo según qué discursos no se aprecia voluntad de entendimiento.
No pasa nada, nos acabaremos yendo más pronto que tarde y tanta gloria llevaremos como paz dejemos.

[Avecrem]

Comunicado a Moderadores y Responsables de la Comunidad

Esto no se trata de una confrontación entre comunidades. No es Europa contra América. El problema es más simple y más profundo: la convivencia actual entre ambas comunidades es incompatible en lo que respecta a horarios y condiciones de juego.

En los últimos días, a raíz de comentarios realizados públicamente, he recibido mensajes de más de 20 managers españoles, incluyendo miembros de las selecciones absolutas y sub21. Todos coinciden en lo mismo: si la situación no cambia, están considerando abandonar la comunidad actual para integrarse en una comunidad europea.

No es un caso aislado. Es una tendencia creciente. Y es hora de prestarle atención.

El conflicto principal: los horarios
Los jugadores americanos no están dispuestos a competir en horario europeo.

Los jugadores europeos tampoco quieren hacerlo en horario americano.

Esto genera una barrera constante para organizar competiciones equitativas y justas. La frustración entre los usuarios es evidente.

La única excepción: la Liga Ñ
Actualmente, la Liga Ñ es el único torneo en el que ambas comunidades compiten en igualdad de condiciones. Es el modelo que demuestra que una convivencia sí es posible, si se estructura adecuadamente.

Sin más iniciativas como esta, el conflicto solo se agravará. La desconexión entre ambas comunidades seguirá aumentando.

Un llamado a la acción
Este mensaje no es una amenaza. Es una advertencia fundamentada en hechos. La comunidad, tal como está, no es sostenible a largo plazo si no se toman decisiones claras.

Por eso, hago un llamado directo:

A los moderadores: implicaros de manera activa.

A Gamebasics: escuchad a los usuarios y trabajad junto a la comunidad para implementar soluciones viables.

Si no es posible avanzar en una convivencia real, entonces hay que plantear una alternativa clara: crear dos comunidades independientes con estructuras propias.

En resumen
La comunidad necesita dirección, coherencia y compromiso. Si no se actúa pronto, muchos managers —con trayectoria y compromiso— se verán obligados a marcharse.

La situación es crítica, pero aún estamos a tiempo de reconducirla. La pelota está en vuestro tejado.

[Sir_Coxito]

Si se van, dejen la llave.

[javipaniello]

@Avecrem Totalmente de acuerdo. Por mi parte me gustaría que se hicieran 2 comunidades y que cada comunidad juegue lo suyo en horarios lógicos. No es hacer enfadar a nadie, es ser realistas

[el gorila roldan]

Háganlo muchachos, nadie los detiene. En el tiempo que tardan haciendo comunicados y quejándose con la nada misma, podrían organizarse y jugar como ustedes quieran. Acuérdense que esto es un juego y nadie les debe nada.

[JOAKIN FLORENTIN 10]

Si se van me llevan ??

[jason_brody]

Leyendo un poco todo estoy bastante de acuerdo con lo que se expone y el motivo de enfado, pero desde luego la solución no es crear dos comunidades (dudo de hecho que se permita siquiera puesto que se distribuyen por idioma, no es una cuestión de reunirse por afinidad entre países o preferencias personales, que ya queda más que claro que a muchos les incómoda que exista España en esta comunidad por dos razones que están bastante claras: un tema de competitividad para algunos, y un tema odio irracional por mera nacionalidad para otros).
La solución es buscar cómo conseguir el horario intermedio. Quizás aún no se pueda (no lo sé a ciencia cierta), pero es cuestión de tiempo que se consiga de algún modo.
Es el debate infinito de siempre, pero vuelvo a exponer el punto y el apoyo a lo que arriba se comentaba.
Para mí no es lógico es que se lleve un año y medio (si mal no recuerdo) con esta dinámica de que si eres de un país si quieres jugar tienes que estar a las 2 o 3 a.m. (si tienes suerte a la 1 ) para una simulación. Y sí, volvemos al punto de las ventas por el otro lado, el cuál a mi juicio es que no tiene punto de comparación. Vengo jugando ligas donde los pases empiezan a las 3 o 4, y no sé los demás, pero yo jamás me voy a levantar para ver si he vendido. Cuando me levante si tengo suerte habré hecho 2 o 3 ventas, y si no la tengo pues tendré 0 o 1, que es lo más habitual. No se venden 7 jugadores a diario en dos o tres pases de madrugada. Y si algo se ha demostrado con el tiempo es que ser Europeo y jugar en horario europeo no hace que vendas más ni tengas mejor equipo puesto que el azar del motor está muy por encima de todo (evidentemente junto a la habilidad y conocimientos de armado de cada uno), que es lo que muchos se empeñan en hacer creer (os paso tablas de batallas que lo demuestran si alguno se queda más tranquilo así). Por no añadir el tema de que tener mejor equipo no hace que te vaya mejor de forma automática, podéis echar un vistazo en la actual 1ª de Lñ mismamente, que creo que es buen ejemplo de máximo nivel de competitividad.
Acabo con lo que comentaba. En este año y medio la idea básica es: si eres americano puedes jugar cualquier batalla o liga, ya te simule a las 16, a las 19 o a las 22. Si eres de España, automáticamente la mitad de las batallas tiene que ir un compañero americano (si es que lo tienes en tu grupo) o te tienes que matar jugando de madrugada. El mejor ejemplo de todo esto es la 2ª Edición del MH donde de una lista de 40 jugadores solamente había 1 de España (yo, y haciendo el esfuerzo). ¿Es proporcional y justo esto de quedar apartados por un horario sin sentido? Evidentemente no.
Guste más o menos somos parte de la comunidad y creo que ya es hora de dejar de callar. Siempre nos ajustamos y no generamos problemas, pecamos de tontos la mayoría de veces cuando en cualquier tema que sea del revés se monta el cristo en el foro. Ni quiero imaginar lo que sería en el caso contrario haciendo nosotros crear con simulaciones a las 2 o 3 a.m. Directamente no se haría, lo tengo claro. El problema es ser un único país aunque la proporción de jugadores sea alta.
Cuando jugamos cualquier torneo de SEVO o WNC (o el que sea) con simulaciones en asiático, jamás se habrá visto a un español quejarse por ello aunque al rival se le acoplen mejor los pases. Cualquier hora diurna o nocturna dentro de un límite es bien aceptada por la mayoría aunque los pases empiecen pronto, pero ya llevar a jugar de madrugada como forma de vida si quieres jugar y no poder hacer nada al respecto creo que es delirante y debe empezar a ponerse solución. El juego está para disfrutar, no para que te quite la salud.
Espero que en algún momento de este año se le pueda dar una solución a este tema, siendo la empresa evidentemente la que debería ponerse las pilas, pero si en Lñ se consigue jugar en horario intermedio, queda claro que la solución existe, solo que habría que pedir de algún modo que se le permitan usar esas herramientas a alguien de confianza. Creo que no es ninguna locura ni se les estaría pidiendo nada extraordinario. Es cuestión de que se les proponga a los que pueden hacerlo.

[Sir_Coxito]

Sin victimismo, entiendo su punto pero si ustedes no entienden el nuestro entonces la cosa está mal, no hay manera de acomodar sin incomodar al otro, pero los que han mencionado lo de irse o sacaron el tema fue alguien de España, y si claro que eso bajaría el nivel de torneos o clanes o torneos de países pero al final si ustedes dan la opción no se molesten por qué nos guste esa opción
@jason_brody

[jason_brody]

@Sir_Coxito la idea la dieron dos personas de un mismo grupo en concreto que han hablado por privado entre ellos entiendo, no se ha hecho una votación ni nada por el estilo.
Mi punto al menos es ese, no creo que sea la solución dividir la comunidad, ni creo que sea posible de hecho, al menos dentro de cómo se organiza el foro.
El punto de vista del otro lado se entiende, pero creo que la diferencia entre simulación/pases previos sin poder vender titulares, y pase de ventas/eventos de madrugada es mucho más dañina objetivamente hablando. Igualmente el debate es que es más amplio aún porque dentro de la propia América hay diferentes horarios, y también se puede dar el caso de que a alguien de América le venga mejor el europeo por x razón y a uno de europa eo americano por x razón. Pero eso ya es imposible de adaptar a todos. Por ello al menos que se ponga ya rozando las 00 de España para al menos estar en la simulación o un rato antes, y que al resto de personas de América les pille en un horario de tarde coherente a su vez.
Lo mejor creo que es que se busquen nuevas vías de un horario intermedio para todas las batallas y ligas, igual que se aplican en Lñ. Y para ello habría que ver si algún responsable está dispuesto o no ayudar en ese tema o si con esta nueva función de selección de intervalo horario se puede de algún modo lograr el americano antiguo (que si no estoy equivocado y no entendí mal la respuesta es que de momento no). Por ello hablo de que quien disponga de esa herramienta de creación pueda delegar en un ayudante tercero de algún modo.
Quizás sea utópico fuera de Lñ o simplemente no nos quieran tender una mano porque de cara a la empresa el competitivo y concretamente una comunidad (de no sé, ¿quizás 300 o 400 jugadores?) que tiene este problema es residual, pero al menos proponerlo y ver si es factible hacerlo.

[Avecrem]

@el-gorila-roldan y @Sir_Coxito Estimado @el-gorila-roldan,

El comunicado que hemos emitido nace desde lo más profundo de nuestro compromiso con la comunidad. Si al leerlo (completo, espero) entendiste que nuestra intención es simplemente marcharnos, me temo que has malinterpretado el mensaje. Lo que realmente estamos planteando es la necesidad urgente de un cambio en los horarios, un tema que lleva más de un año y medio sin avances significativos.

Esa es la raíz del problema. Si no hay progreso en este aspecto, lamentablemente no quedará otra opción más que considerar una salida. Pero la intención no es esa; nadie quiere que España abandone la comunidad. De hecho, estoy convencido de que la gran mayoría desea seguir siendo parte activa, pero para que eso sea posible, se requiere una solución concreta al tema de los horarios.

Es evidente que hay quienes priorizan intereses personales, como ganar una liga Ñ e inflar su ego, es mas, estoy seguro que para una minoria, en la que creo que estais vosotros, estais deseando que España se vaya, a ver si de alguna manera podeis llegar a destacar, sin embargo, si el objetivo común es que España permanezca en esta comunidad, el cambio de horario es imprescindible. Ese ha sido siempre nuestro mensaje.

Ningún miembro español que cuente con un horario razonable desea abandonar la plataforma, porque valoramos y apreciamos profundamente esta comunidad. No obstante, también es sabido que algunos usuarios americanos preferirían que nos fuéramos, lo cual no sorprende, dado el contexto ya expuesto.

En conclusión, si alguien considera que nuestros comunicados no tienen importancia, está en su derecho. Pero nosotros seguiremos defendiendo lo que creemos justo, con respeto y firmeza.

Saludos cordiales.

[Sir_Coxito]

@Avecrem
Te daré un ejemplo y sin ofender a nadie
Cuando se juegan TNH y ahora se jugó un Cuba Vs España tu crees que es justo tener que crear en horario español donde Cuba tiene algunos inconvenientes con el internet y encima los sancionan si no la crean bien y siempre ah Sido así en TNH. ese solo es un ejemplo sin ánimos de ofender ni defender a nadie. La solución en torneos así siempre es mejor sortear 50/50 por qué ambas partes se sienten perjudicadas por qué si no fuera asi, no hubiera este debate o desacuerdo, siempre y cuando ambas partes tengan las mismas oportunidades ya no habría a quien culpar. El problema es que se hace a raja tabla y tanto para un lado como para el otro lo ve mal y injusto.

[Avecrem]

@Sir_Coxito pero enserio leyendo mis mensajes, entiendes que queremos que todo se juegue en horario español? Enserio? De verdad? Me cuesta creer que lo hayas leido macho, dije 10000 veces que busquen una solucion para no perjudicar a nadie, por ejemplo americano antiguo, es que de verdad, leeis lo que pongo, o simplemente os encargais de criticar? Ya cada vez lo dudo mas…

[Amhir 17_1]

@jason_brody said in La Taberna de OSM:

"Guste más o menos somos parte de la comunidad y creo que ya es hora de dejar de callar. Siempre nos ajustamos y no generamos problemas, pecamos de tontos la mayoría de veces cuando en cualquier tema que sea del revés se monta el cristo en el foro. Ni quiero imaginar lo que sería en el caso contrario haciendo nosotros crear con simulaciones a las 2 o 3 a.m. Directamente no se haría, lo tengo claro. El problema es ser un único país aunque la proporción de jugadores sea alta."

dejar de callar encerio decis? si la solucion casi siempre son a favor del ciudadano europeo siguiendo con tu mismo punto "El mejor ejemplo de todo esto es la 2ª Edición del MH donde de una lista de 40 jugadores solamente había 1 de España (yo, y haciendo el esfuerzo). ¿Es proporcional y justo esto de quedar apartados por un horario sin sentido? " encerio escribis esto, a vos te parece justo que se tenga que jugar en otro horario porque 1 repito 1 jugador de los 40 sea europeo, se supone que la justicia deberia ser por el bien comun, el cambiar el horario por 1 persona no es el bien comun de los otros 39 participantes.
Prosigamos con el ejemplo de TNH te parece justo que a España siempre juegue en su horario comodo? donde queda el jugar de visita si siempre van a tener la ventaja. Siempre en su horario se crea TNH, osea a mi para nada me cae bien muchas veces ese horario, prefiero el mio en el que no tengo que alinear horas antes por estar en el trabajo y tener que estar de trasnochando si quiero competir en valor de equipo.
Dejate ya de historias que son los mas perjudicados cuando nos perjudican a nosotros en la mayoria de ligas al tener que jugar en otro horario por culpa de 2 o 3 por liga.
Si quieres las cosas justas es hacer intermedio y no pondre objecion una liga americano y otra liga europea por ves, y en TNH que los Españoles se aguanten pero no tiene sentido jugar todos las putas rondas en su horario solo beneficiandose ustedes

[Amhir 17_1]

y luego dices que el valor de equipo no influye en los partidos, que tonterias mas grandes, claro que implica y mucho es mas facil ganar cuando tu equipo es superior al rival en cuanto a medias de los jugadores, si no fuera asi no se que clase de juego seria este, porque no nos quedamos con los jugadores de 60 si el valor de equipo no influye en el juego, claro que influye y hace que sea mas facil ganar partidos, es cierto hay veces en donde el equipo de menor valor gana y se deben a suertes o estrategias pero te apuesto a que si jugas el mismo partido 10 veces el equipo de mayor media va a ganar 7 u 8 veces ante el equipo pequeño, entonces si importa estar a un valor de equipo decente y con el cual puedas competir con tu rival

[Gorkaogan]

Lo del horario que favorece es un poco relativo a mí entender porque no por tener horario europeo vamos a poder estar atentos a todas las ventas. Todos tenemos trabajos y obligaciones que no permiten estar a todos los pases y creo que los amistosos también influyen un montón a la hora de mejorar equipos así que sí no eres un Nini que no estudia ni trabaja no podrás estar en todos los pases.

[jozmansan]

[javipaniello]

@Gorkaogan Totalmente, muchas veces estás sin entrar al juego más de 6 horas y es de día porque estás trabajando,cuando ellos duermen, pero que simule a las 4 de la mañana ......eso ya es sinceramente tirar una batalla porque ....llamame tonto , pero si te veo la táctica y sé que estás durmiendo , se que no la vas a cambiar , ni vas a sorprender al rival cambiando alineacion. No veo lógico que simule una sí y otra no a las 4 de la mañana , a parte.... Por qué no juega más gente el Master Hispano ? ( Por ejemplo ) Por el horario , estoy convencido . La cosa es no enfadarse y buscar soluciones y cosas constructivas

[jason_brody]

@Amhir-17_1 said in La Taberna de OSM:

@jason_brody said in La Taberna de OSM:

"Guste más o menos somos parte de la comunidad y creo que ya es hora de dejar de callar. Siempre nos ajustamos y no generamos problemas, pecamos de tontos la mayoría de veces cuando en cualquier tema que sea del revés se monta el cristo en el foro. Ni quiero imaginar lo que sería en el caso contrario haciendo nosotros crear con simulaciones a las 2 o 3 a.m. Directamente no se haría, lo tengo claro. El problema es ser un único país aunque la proporción de jugadores sea alta."

dejar de callar encerio decis? si la solucion casi siempre son a favor del ciudadano europeo siguiendo con tu mismo punto "El mejor ejemplo de todo esto es la 2ª Edición del MH donde de una lista de 40 jugadores solamente había 1 de España (yo, y haciendo el esfuerzo). ¿Es proporcional y justo esto de quedar apartados por un horario sin sentido? " encerio escribis esto, a vos te parece justo que se tenga que jugar en otro horario porque 1 repito 1 jugador de los 40 sea europeo, se supone que la justicia deberia ser por el bien comun, el cambiar el horario por 1 persona no es el bien comun de los otros 39 participantes.

Pero vamos a ver, yo esto no sé si lo pones ya de broma o de verdad, porque no me entraría en la cabeza de ser lo segundo .
Juega uno porque el horario estaba preestablecido en americano y nadie quiere/puede jugar en una simulación de madrugada (como es lógico), no es difícil de entender la situación. No es porque no quieran, que es el punto. Si te vas a la edición de horario europeo cambia la cosa.
Directamente quedamos apartados a no jugar o a jugar en condiciones de simulaciones que no tienen sentido ninguno. Cosa que por supuesto en tu caso no harías y me encantaría ver de hecho qué dirías en ese caso.

Prosigamos con el ejemplo de TNH te parece justo que a España siempre juegue en su horario comodo? donde queda el jugar de visita si siempre van a tener la ventaja. Siempre en su horario se crea TNH, osea a mi para nada me cae bien muchas veces ese horario, prefiero el mio en el que no tengo que alinear horas antes por estar en el trabajo y tener que estar de trasnochando si quiero competir en valor de equipo.

Es gracioso que saques el tema del TNH cuando tú juegas en tu horario cada batalla. Ni siquiera te has enfrentado a España y aún así ya te estás quejando aquí ya por defecto. La gran mayoría de selecciones ni siquiera se tienen que enfrentar a nosotros en todo el torneo. E igual que a tí te puede venir mal a las 16, por suponer, a alguien de otro país de Latam le puede venir mal tu hora de simulación porque tiene su propia vida. Sea como sea, ninguno de los dos en ese caso tiene que estar pendiente a jugar de madrugada, cosa que por descontado tú jamás harías de estar en la situación.
Y me sacas el TNH cuando es el único torneo de toda la comunidad (puesto que es de selecciones, no individual o de grupos) que se crea 1 batalla de 8 en europeo. En LBH, BHP o MH si eres de España o vives en Europa ya estás condenado o bien a no jugar o jugar de madrugada.

Dejate ya de historias que son los mas perjudicados cuando nos perjudican a nosotros en la mayoria de ligas al tener que jugar en otro horario por culpa de 2 o 3 por liga.

El problema es que vives victimizándote cuando ni siquiera te afecta, como es el caso del TNH. Y lo peor aún es que ni juegas torneos grupales, y los que has jugado de TNH, TODOS han sido en americano. Pero aún así por supuesto vienes a quejarte y remover. Tu problema ni siquiera es de OSM, es que eres el mejor reflejo del punto dos que expuse en mi primer post y eso en tu caso parece imposible de erradicar.
Siempre apareces en el foro para no aportar absolutamente nada, solo para atacar irracionalmente y criticar siempre hacia la misma dirección, "los europeos".

Si quieres las cosas justas es hacer intermedio y no pondre objecion una liga americano y otra liga europea por ves, y en TNH que los Españoles se aguanten pero no tiene sentido jugar todos las putas rondas en su horario solo beneficiandose ustedes

Y volvemos al punto de antes, en tu cabeza existe una ventaja por horario. Crees que por simular o que los pases se ajusten mejor a la hora se vende más y se obtiene ventaja. Y todo proviene por supuesto de una hipótesis imaginaria sin ninguna prueba ni aporte, simplemente porque así lo crees en tu imaginación. Ni se vende más (pregúntale a Argentina que vendió 1000M más esta última batalla de TNH), ni te va a ir mejor en las simulaciones, ni vas a ganar más por ello. Ni sin ganar el TNH estos cuatro últimos años te convences, pues ya poco se puede hacer para hacértelo ver.

Dicho todo esto, igualmente debatir contigo es perder el tiempo, porque eres de piñón fijo y tu problema principal no proviene de OSM y los horarios. Esa es la realidad.
Volverás cada poco tiempo a tirar el mismo discurso, o decir que juguemos en asiático para supuestamente jodernos todos. Una gran propuesta, sin duda.

[jason_brody]

@Amhir-17_1 said in La Taberna de OSM:

y luego dices que el valor de equipo no influye en los partidos, que tonterias mas grandes, claro que implica y mucho es mas facil ganar cuando tu equipo es superior al rival en cuanto a medias de los jugadores, si no fuera asi no se que clase de juego seria este, porque no nos quedamos con los jugadores de 60 si el valor de equipo no influye en el juego, claro que influye y hace que sea mas facil ganar partidos, es cierto hay veces en donde el equipo de menor valor gana y se deben a suertes o estrategias pero te apuesto a que si jugas el mismo partido 10 veces el equipo de mayor media va a ganar 7 u 8 veces ante el equipo pequeño, entonces si importa estar a un valor de equipo decente y con el cual puedas competir con tu rival

Si pones un ejemplo extremo de jugadores de 60 claro que sí, pero es evidente que nadie habla de un caso así. Puedes tener un equipo de 2000M y 120 de media y otro un equipo de 1000M y 110 de media y que al segundo le haya mejor que al otro aún sin merecerlo por armado o simulaciones. Ojalá fuese tan sencillo y simple como tener mejor equipo. OSM por desgracia es mucho más que eso, por más factores positivos o bonus a tu favor que tengas no te vas a asegurar nada y cuando te toque palmar un día tras otro, te toca.
Si crees que te va bien o mal solo en función a eso, pues arma siempre fuerte y te veremos siempre arriba en 7 u 8 batallas de cada 10 seguro