La Taberna de OSM
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Buenas tardes/noches a toda nuestra querida comunidad. No soy de andar demasiado por los foros y mucho menos en este hilo de la Taberna pero me parece el lugar más apropiado para colocar mi mensaje y sumarlo a lo que ya iniciaron algunos compañeros.
Quizás hay muchos managers que no visitan el foro con regularidad y mucho menos los de otros países, por ello les comento por aquí que he dejado un mensaje en el post de WNT 2019-2020 del foro polaco sobre una problemática muy importante referida al final de las batallas clásicas o del foro.
A continuación pego mi mensaje traducido:
Buenas tardes a todos los miembros de este apasionante juego. Soy un simple manager de la comunidad hispana, moderador del grupo Red Skulls y de la selección Argentina.
Antes que nada, quiero aclarar que mi mensaje va con respeto y sin intenciones de alterar el orden en este post, simplemente se trata de expresar un comentario en nombre de muchos managers que se sienten identificados con mi opinión. Lo hago ahora ya que el post de CC ha sido cerrado y en breve cerrarán WCC y WNT, por lo que nos quedaremos sin comunicación entre comunidades. No pretendo alterar el orden de este torneo.
Hace 8 años que juego OSM y jamás pensé que permanecería tanto tiempo en cualquier juego, pero aquí encontré representada la pasión por el fútbol, mucha diversión, encontrar amigos de todo el mundo y ser una vía de escape y entretenimiento para quienes tenemos familia, hijos y muchas obligaciones laborales. Cuando descubrí a los grupos de OSM e ingresé a Red Skulls, me di cuenta que este juego es distinto a los demás y que permanecería por un largo tiempo.
Con los años he vivido muchos cambios de OSM, algunos de ellos muy fuertes, donde muchos no me gustaron pero había que adaptarse para continuar. Los managers nos fuimos acomodando y seguimos adelante. Pero hoy nos encontramos con el cambio más importante en la historia del juego, donde se eliminarán las batallas clásicas y nada será como antes.
Para quienes participamos en grupos y selecciones nacionales, las batallas clásicas son lo más emocionante de OSM y no hay nada que se pueda comparar. Por ello se convirtió en uno de los mejores juegos de gestión deportiva online.
Señores de GB… alguna vez se preguntaron por qué los managers siguen jugando OSM después de tantos años y no abandonan sus cuentas? Les puedo asegurar que cientos de ellos se debe a las batallas clásicas! Entonces por qué atentar contra lo mejor que tiene el juego? Por qué eliminar lo que hace a OSM diferente y apasionante? Incluso seguramente recibirán consumos de miles de coins a diario por todos los torneos alrededor de mundo, como CC, WCC, WNT y los propios de cada comunidad. Es algo que sentirán cuando dejen de existir.
Con este mensaje no represento solamente la opinión de miles de usuarios, sino que también les digo que es bastante fácil controlar estas situaciones ante denuncias contra las reglas de OSM. Cuando dos grupos deciden participar de una batalla, no le hacen mal a nadie ni perjudican a nadie. Solo buscan diversión y de paso se llevan todos los ingresos por coins. No me parece difícil entrenar a los staff y moderadores para identificar estas situaciones frente a una denuncia. Si veo que una liga se llama CB: AAA vs BBB y en la misma hay 5 managers de 2 grupos de OSM, claramente se trata de una batalla clásica y no están perjudicando a nadie. Permitan que disfruten del juego y hagamos una excepción a esa regla.
No se si servirá de algo pero he recibido un link donde se juntan firmas para que nuestro reclamo sea escuchado. Lo comparto con ustedes y llenemos de nombres ese listado para hacer saber que somos muchos los que no queremos esta prohibición. Cada uno desde su lugar es muy importante lo que puede sumar para que seamos escuchados.
Señores de GB… no se han dado cuenta que están matando a OSM. El verdadero poder en el juego lo tenemos los usuarios y hoy queremos decirles que queremos batallas clásicas. Queda en ustedes tomar la decisión de sostener a este gran juego tal como está o empezar a despedir a cientos de managers que no volverán a despertarse con la ilusión de ingresar un nuevo día a OSM. Espero que este mensaje sirva de algo y que puedan reaccionar a tiempo, antes de que sea demasiado tarde porque detrás de mí hay miles de managers que quieren lo mismo... salvar a OSM!!!
Saludos cordiales,
Profezor.-Ahora bien, cada uno de ustedes puede ser protagonista sumando su voto y registrando su firma en el link también para que cada vez se escuche más fuerte este reclamo y hagamos saber a GB que somos muchos más de lo que ellos piensan. Compartan esta publicación con todos los managers de su grupo y más si es posible. Hagan circular por whatsapp el link de firmas y todo lo que se les ocurra. Probablemente no vamos a recibir la respuesta que pretendemos, pero hay una cosa chicos de que la podemos quedarnos tranquilos... y es que lo intentamos entre todos hasta el último momento.
Gracias a todos por el apoyo a esta iniciativa y por la sorprendente adhesión que pude encontrar de parte de managers y grupos de todo el mundo.
Saludos!
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¿Enserio se está negando el acceso al tema (WNT) ahora o soy el único?
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Lo que está haciendo GB con @SpecialOne a la cabeza del foro es una total represión, nos están quitando el derecho a la libre expresión.
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@Profezor ¡¡Buenas noches!! ¡Un problema que no se abordó en relación con las antiguas batallas es que se realizan en ligas privadas! Ok? Entonces, si somos los jugadores que creamos estas ligas privadas con nuestro dinero, ¿no nos da el derecho de jugar de la manera que queremos? ¡Por eso son ligas privadas! ¿Y el juego no nos da el placer de dejarnos divertirnos de la manera que entendemos? Piénsalo y crea tus propias ligas para este tipo de batallas o deja todo como estaba y deja que la gente sea feliz ... abrázate y mantente bien ...
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Es increíble, no tengo casi palabras para describir esto.
Luego de que cada mañana me levantase, con la fiel esperanza de poder reforzar mi equipo y luego de llegar del trabajo ver e intentar gozar de mis resultados, sintiendo esa emoción que caracteriza el juego, sobre todo en batallas desde mucho tiempo, esto ya Colma completamente.
Empezando porque el juego Es y esta por TODOS los usuarios, que no solo se nos quite la opción de un simple cambio de regla al menos dentro de lo que cabe solo para estás batallas, si no que igualmente se nos represe de esa manera a ni mostrar nuestra opinión y propuesta para que Gamebasic de la mano con @SpecialOne es una m.....
Me parece insólito y Estúpido que el juego quiera quitar lo que más emociona a sus jugadores, es una cosa tonta. Igualmente me parece inútil el cerrar tan siquiera la opción de optar a una esperanza, de que nos escuchen, cosa la cual DEBERÍA ser el objetivo, en vez de ser el j*der lo que más diferencia y divierte el juego en comparación a otros, al igual que lo que hace que hayan más de 5.3M de jugadores, de los cuales muchos de Cada país gasta de su dinero, producto de su esfuerzo fuera del mismo, dándole a Gamebasic ganancias que hoy por hoy con esta actitud parece INMERECIDA completamente.
Tantos amigos y debates que me dio el juego, en muchas ocasiones beneficiosos, el poder acordar con otro grupo batallas, el ser capitán de la misma e intentar ganar. Dando el todo por el todo, proporcionando las tablas y demás. Que esa alegría hoy por hoy sientas que se nos va, que no podremos volverla a tener, luego de que tantos jugadores por tantos años la tuviesen y que jugadores nuevos la empiezan a tener en ''contra'' de esta Regla y ahora, por querer y no se que más, la quitan. ¿Si tanto tiempo se mantuvo por qué ahora, que hay tan buena receptividad como ha habido siempre, negarla?
¿En necesario, como propietario y dirigente del juego, mantener a tus jugadores ofuscados y pensando en que el mañana será peor que el hoy?
¿En beneficioso tener tantas comunidades y jugadores descontentos, porque ''no se pueda'' quitar un párrafo de las Reglas?
¿Por qué? ¿Porque un mensaje por tener receptividad masiva y dar la posibilidad de mostrar tu apoyo al mismo tenga que desaparecer entre la ineficiencia e inconciencia que hoy por hoy muestra Gamebasic mucho más que cualquier tiempo atrás.?Solo me queda, de mi parte, como uno de los muchos jugadores que compite en la CH, darle las gracias a los pioneros de esta idea y a @Profezor por poner el pecho por todos nosotros y representarnos en tal tema, una lástima que eso no se valore por los Admins. Se mostró ahora masivamente que OSM realmente hará lo que hará y pasandose por donde ya sabemos nuestras peticiones honestas y sin ofensas.
Nuevamente por parte de todos darte las gracias Profe. Ojalá volvamos a tener una esperanza y que un Ángel se plante en la Cabeza de Gamebasic y Albino, si es que dicho Ángel no se muere por tal Toxicidad que allí habrá.
Espero no empiecen a banear por esto, que es lo que falta.
Saludos a todos y ojalá, tanto la CH como las otras comunidades tengamos otra posibilidad y hagamos lo que podamos, no nos podemos dormir por más que intenten anesteciarnos!
POR LA MANTENENCIA DE NUESTRAS QUERIDAS BATALLAS Y TORNEOS QUE SE BASEN EN LA MISMA
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Hola, hace rato vi el mensaje de @Profezor pero estaba sin iniciar sesión, ahora que quería ir a darle like pero ya el tema esta cerrado y algunas páginas ya no están, tanto quieren terminar las batallas como para borrar 2 páginas y cerrar todos los temas? Se me hace una falta de respeto que censuren a los entrenadores, parece la actitud de un niño berrinchudo que si alguien lo contradice toma una actitud como esa
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Mi mensaje y todos los comentarios posteriores han sido movidos a un tema nuevo en el foro polaco quedando el mismo ELIMINADO y sin posibilidad de acceso. Es la primera vez en 8 años que veo una cosa como esta. En cuanto al post del torneo WNT 2019-2020 ha sido cerrado, por lo que si bien sigue visible, nadie puede realizar comentarios.
Pero hay algo muy importante que ha ocurrido... todas estas maniobras sin fundamentos no han hecho más que darnos la razón y probablemente se hayan sorprendido que mucha más gente de la que se imaginaban se ha adherido a esta noble causa. Permitanme decirles que la piña ha pegado y fuerte. Y saben qué es lo que lo hace más gracioso aún? Que en todos esos mensajes no se ve ni una sola falta de respeto, ni un insulto, ni una infracción a OSM...
Lamentablemente con esta forma de actuar intentan ocultar todo debajo de la alfombra y hacer de cuenta que no pasa nada. Es una lástima que no se pueda tener un intercambio de ideas y escuchar las sugerencias y pedidos de mucha gente de todas las comunidades.
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@Profezor están haciendo lo mismo en cualquier foro, si alguien expresa una opinión o pregunta sobre este tema, lo borran como si no hubiera sucedido ... es muy triste lo que está sucediendo, esperaba que alguien de GB reflexionara sobre este tema, pero parece que no sucederá, al menos en los foros
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CON RELACIÓN A LA CENSURA EN EL FORO DE OSM
Es muy lamentable la reacción que están teniendo los propietarios del juego y/o el administrador general. Y no porque no dialoguen con sus clientes o con una parte cualitativa de sus clientes, que eso puede ser una práctica más o menos habitual en algunos sectores, si no porque se extermina el derecho a opinar y/o proponer sin argumentos, solo con violencia vía censura, ocultando lo que no te gusta porque no eres capaz de contraargumentar.
Nadie puede olvidar, que los que estamos en esta posición de defender las batallas clásicas, somos los dinamizadores de este juego, de este foro. Somos organizadores habituales de competiciones y directamente gastamos y provocamos gasto y por tanto beneficios para la empresa, que no debería menospreciar la empresa propietaria.
Y sorprende más, con lo fácil que lo tienen, para realmente enjuagar el debate, a los que defendemos las batallas clásicas, permitiendo la configuración de batallas APP de grupos a elegir de forma libre y con elección completa de los managers participantes. Y tal vez, lo vayan a hacer así, finalmente, pero estan abusando de su posición dominante para exterminar al que opina otra cosa y eso es poco menos que indignante, retorcido, torticero y un flaco servicio a su negocio.
Eso de que "el cliente siempre tiene la razón, y si no la tiene, hay que dársela o por lo menos parecer que se la das" creo que no lo han entendido en esta empresa. La censura, en un mundo como el actual, tiene patitas muy cortas, porque hay muchos caminos alternativos para comunicarse. Y lo peor es que genera que la gente se busque la vida como reacción. NO es muy inteligente esta estrategia. Nosotros tenemos el dinero de las coins, o el tiempo para ver los vídeos y si nos ofuscamos, y nos sentimos maltratados y ofendidos buscaremos otros sitios donde gastar nuestro dinero y tiempo.
Esta wasap, esta las recogidas de firmas, esta el telegram, el facebook, esta youtube, estan las webs y más caminos para provocar que este juego tenga más o menos prestigio, más seguidores o menos, una buena o una mala imagen. Se pueden enviar vídeos individuales de cada uno con nuestra critica inundando internet, podemos dejar este foro desierto de actividad, podemos dejar de jugar, un tiempo o indefinidamente, podemos defendernos de la censura como hicieron los pueblos contra decrépitos dictadores.
Estoy siendo tremendamente respetuoso, argumentativo, reflexivo y hay un botoncito que puede cambiar las cosas de forma decisiva. El de la censura, el de borrar este post y si se hace, que se asuman las consecuencias y las reacciones. Aceptare el debate con quien quiera hacerlo y voy a seguir en este tono, pero lo suyo es debatir, no disparar con el arma fácil de la censura.
Soy el miembro de la comunidad hispana con mayor numero de puntos de REPUTACIÓN en el foro y creo que me lo he ganado a pulso. Y creo que puedo pedir que no nos maltraten de esta manera tan vil, tan vulgar, tan patética.
https://forum.onlinesoccermanager.com/users?section=sort-reputation&page=2Reclamo de los moderadores y staff de la comunidad que se pongan del lado del sentido común y respeten las mejores tradiciones de este juego y este foro y presionen para que haya dialogo frente a la censura, incluso aunque se jueguen su puesto en el STAFF de la comunidad. Y creo que solo hay un máximo responsable mundial de como nos están maltratando y si no rectifica, la empresa debería despedirlo por autoritario, por falta de mano izquierda, por falta de argumentos y cualidades para ocupar ese puesto.
Como dijo (algo parecido) Braveheart en su película. "Podrán quitarnos el juego, pero jamás, podrán quitarnos la libertad"
Aprender de los errores, es un síntoma de inteligencia.
Ser insumiso es una opción vital. -
Buenas.
En primer lugar quiero decir k yo también quisiera k siguieran las batallas clásicas, o al menos k antes de eliminarlas adaptarán las nuevas para k pudiesen compaginar se con competiciones y con selecciones, y aún les falta mucho para ello (incluso en lo de selecciones no creo k le dediquen esfuerzo).También es cierto k el anuncio por parte de Gamebasic sobre la prohibición de las batallas y la suspensión de las competiciones ya se hizo hace meses, con su consiguiente debate y polémica en el foro (incluido este mismo tema) eso sí, sin que GB interviniera directamente para explicar su postura y sus razones. Lo cual es bastante decepcionante.
Personalmente, me sorprendió bastante lo radical de la postura de GB, modificando las condiciones del juego sin aviso, para dejar más claramente las batallas "fuera de la ley", cuando la cuestión de que las batallas contradecían las normas ya se tiene hablando desde hace quizás 10 años, y siempre GB se había mostrado flexible.
A todo esto, me parece que se reacciona tarde, su momento fue cuando hicieron el anuncio, y aún así, dudo que ni entonces ni ahora nos hagan mucho caso, pero también considero excesivo centralizar las críticas en una persona (Specialone) k aunque nunca he tenido trato con ella, en el fondo es un usuario al que GB (como al resto de staffs de las Comunidades) usa como sistema de atención al cliente gratuito y aportándole el mínimo de información.
El juego es para nosotros una distracción, pero no olvidemos que para Gamebasic es un negocio, y ellos plantean los cambios según sus estudios de mercado.En su momento seguí la entrevista k tuvo Specialone en el foro portugués hace unos seis meses, y con el tiempo se ha mostrado muy reveladora sobre lo k ha pasado y los objetivos de GB (también sobre el escaso poder de decisión sobre ellos de Specialone). Os copio a continuación un extracto de las respuestas, traducidas:
"Desde un punto de vista profesional, OSM es un producto que una empresa 'vende'. Tiene mantenimiento, costos de mejora, etc. Si los usuarios solo ven las cosas desde el punto de vista del usuario, nunca entenderán lo que hace la compañía propietaria del producto para mantenerlo "vivo" y disponible para mantenerlo activo y siempre para crecer!
Siempre hay cosas nuevas. Algunos no son visibles para los usuarios, otros parecen ser cambios menores, pero complicados de implementar.
Como saben, estamos trabajando en la Liga de Campeones con un formato eliminatorio. Cuando hayamos terminado, deberíamos intentar implementar este concepto en una liga de ganadores, donde los ganadores de las ligas podrán enfrentarse a otros ganadores. Como puede imaginar, esto implicará situaciones muy complejas, ya que la idea será mantener el mismo equipo y esto conducirá a situaciones de muy desigualdad que deben evitarse ... ¡Complicado, pero cuando lleguemos allí, veremos qué se soluciona!Las competiciones oficiales (organizadas por el personal o GB) entre tripulaciones (batallas) solo existirán cuando sea posible elegir al oponente, o cuando de alguna manera logremos crear una competencia 'controlada'.
2- Si fuera por ti, ¿qué gran cambio harías en el juego?
Haría lo que todo el mundo como yo pretendía en la vieja escuela: implementé la liga de fantasía e hice algunos cambios en el sistema de batalla. Pero ..... Hay restricciones que, incluso dependiendo de mí, no me llevarían a estas implementaciones en esta etapa. La implementación de la liga de fantasía es casi tan complicada como crear el juego original. Los usuarios que quieren la liga de fantasía están en pequeñas cantidades, al igual que las batallas ... el mundo de OSM está formado por muchos usuarios con otras preferencias y, como mencioné anteriormente, OSM es un producto que 'y' vendió 'a los clientes . Este producto tiene costos de mantenimiento y desarrollo. Si pensara solo con mis preferencias y no con lo que es mejor para el producto, me arriesgaría a perderlo todo.
Por lo tanto, en esta fase seguiría el mismo camino que GB »implementaría la liga de campeones y otras ligas (como la Copa del Mundo) en el mismo formato que la realidad: fase de grupos y luego el 'nocaut', para más adelante ponerlo a disposición de los usuarios que ganen ligas (eso es lo que quiere la gran mayoría de los usuarios."En definitiva, los planes de GB no priorizan las preferencias de los usuarios con más tiempo, por k consideran los nuevos como más interesantes, supongo k por su aporte económico en compras. Y lo k priman son los estudios de mercado.
Dicho todo esto, apoyo la petición y la firmó, pero lamento decir k no le veo posibilidades de lograr mucho.
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@carlosastiz said in La Taberna de OSM:
CON RELACIÓN A LA CENSURA EN EL FORO DE OSM
Es muy lamentable la reacción que están teniendo los propietarios del juego y/o el administrador general. Y no porque no dialoguen con sus clientes o con una parte cualitativa de sus clientes, que eso puede ser una práctica más o menos habitual en algunos sectores, si no porque se extermina el derecho a opinar y/o proponer sin argumentos, solo con violencia vía censura, ocultando lo que no te gusta porque no eres capaz de contraargumentar.
Nadie puede olvidar, que los que estamos en esta posición de defender las batallas clásicas, somos los dinamizadores de este juego, de este foro. Somos organizadores habituales de competiciones y directamente gastamos y provocamos gasto y por tanto beneficios para la empresa, que no debería menospreciar la empresa propietaria.
Y sorprende más, con lo fácil que lo tienen, para realmente enjuagar el debate, a los que defendemos las batallas clásicas, permitiendo la configuración de batallas APP de grupos a elegir de forma libre y con elección completa de los managers participantes. Y tal vez, lo vayan a hacer así, finalmente, pero estan abusando de su posición dominante para exterminar al que opina otra cosa y eso es poco menos que indignante, retorcido, torticero y un flaco servicio a su negocio.
Eso de que "el cliente siempre tiene la razón, y si no la tiene, hay que dársela o por lo menos parecer que se la das" creo que no lo han entendido en esta empresa. La censura, en un mundo como el actual, tiene patitas muy cortas, porque hay muchos caminos alternativos para comunicarse. Y lo peor es que genera que la gente se busque la vida como reacción. NO es muy inteligente esta estrategia. Nosotros tenemos el dinero de las coins, o el tiempo para ver los vídeos y si nos ofuscamos, y nos sentimos maltratados y ofendidos buscaremos otros sitios donde gastar nuestro dinero y tiempo.
Esta wasap, esta las recogidas de firmas, esta el telegram, el facebook, esta youtube, estan las webs y más caminos para provocar que este juego tenga más o menos prestigio, más seguidores o menos, una buena o una mala imagen. Se pueden enviar vídeos individuales de cada uno con nuestra critica inundando internet, podemos dejar este foro desierto de actividad, podemos dejar de jugar, un tiempo o indefinidamente, podemos defendernos de la censura como hicieron los pueblos contra decrépitos dictadores.
Estoy siendo tremendamente respetuoso, argumentativo, reflexivo y hay un botoncito que puede cambiar las cosas de forma decisiva. El de la censura, el de borrar este post y si se hace, que se asuman las consecuencias y las reacciones. Aceptare el debate con quien quiera hacerlo y voy a seguir en este tono, pero lo suyo es debatir, no disparar con el arma fácil de la censura.
Soy el miembro de la comunidad hispana con mayor numero de puntos de REPUTACIÓN en el foro y creo que me lo he ganado a pulso. Y creo que puedo pedir que no nos maltraten de esta manera tan vil, tan vulgar, tan patética.
https://forum.onlinesoccermanager.com/users?section=sort-reputation&page=2Reclamo de los moderadores y staff de la comunidad que se pongan del lado del sentido común y respeten las mejores tradiciones de este juego y este foro y presionen para que haya dialogo frente a la censura, incluso aunque se jueguen su puesto en el STAFF de la comunidad. Y creo que solo hay un máximo responsable mundial de como nos están maltratando y si no rectifica, la empresa debería despedirlo por autoritario, por falta de mano izquierda, por falta de argumentos y cualidades para ocupar ese puesto.
Como dijo (algo parecido) Braveheart en su película. "Podrán quitarnos el juego, pero jamás, podrán quitarnos la libertad"
Concuerdo totalmente
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Apoyo a la causa y lo q diga la mayoria se acatara y si se tiene q dejar por un tiempo el juego ayudare
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@jorgebusty7 al leer su mensaje en tablon de avisos, y ver involucrado ahi a mi grupo y formativas, quiero explicar antes de que esto se torne como un sincha y afloje sin sentido, que nuestros grupos tanto LDP y LDF no sentimos que se dañaba a gestión ni a nada que se refiera al actual staff participar del mencionado torneo, fuimos invitados y debido al sentimiento que a la mayoría nos mueve hacia las batallas tradicionales decidimos participar del mismo, creo que lo mismo le paso a todos los participantes, nos dejamos llevar por el querer evitar la perdida del hermoso formato de batallas clasicas.
Dicho esto anuncio que ya empezaba la jornada número 1 del mencionado torneo, hemos decidido retirarnos del torneo, tanto LDP como LDF intentando evitar asi cualquier cruze con gestion o cualquier compañero que se sienta dañado por este torneo, la organización anunció la cancelación del torneo finalizada esta primer jornada, supongo que nunca fue la intención ir contra el staff ni contra nadie, solo se buscaba no utilizar este foro para seguir jugando el formato de batallas que hace unico este juego.
Sin alargarme mas en mi opinión sobre el asunto, no participaremos de dicho torneo y quiero que esto quede claro! Solo nos interesa en ldp y ldf el disfrute de los managers que sentimos como nuestra familia! Disculpas nuevamente a quienes se sintieron ofendidos por nuestra participación en dicho torneo si alguien asi se sintio.
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@jorgebusty7 buenas habiendo leído su mensaje en Avisos; le comunico que en ningún momento a Lobos del Sur le pareció que se dañara a gestión por simplemente jugar un torneo no vemos ofensa y tampoco mala intención por parte de quienes organizan dicho torneo.. por esta ocasión nos bajaremos del torneo. Si hace falta para no tener problemas con gestión pero creo que hay algunas cosas que deberían ser habladas en cuanto a que torneo esta Mal y cual no.
Lobos del sur participaría del torneo con el fin de divertirse más que nada sin ninguna idea de ofender a Gestión o a quienes se sintieran perjudicados.
Ofrecemos disculpas a quien las merezca.
Saludos de parte de LDS -
@carlosastiz said in La Taberna de OSM:
CON RELACIÓN A LA CENSURA EN EL FORO DE OSM
Es muy lamentable la reacción que están teniendo los propietarios del juego y/o el administrador general. Y no porque no dialoguen con sus clientes o con una parte cualitativa de sus clientes, que eso puede ser una práctica más o menos habitual en algunos sectores, si no porque se extermina el derecho a opinar y/o proponer sin argumentos, solo con violencia vía censura, ocultando lo que no te gusta porque no eres capaz de contraargumentar.
Nadie puede olvidar, que los que estamos en esta posición de defender las batallas clásicas, somos los dinamizadores de este juego, de este foro. Somos organizadores habituales de competiciones y directamente gastamos y provocamos gasto y por tanto beneficios para la empresa, que no debería menospreciar la empresa propietaria.
Y sorprende más, con lo fácil que lo tienen, para realmente enjuagar el debate, a los que defendemos las batallas clásicas, permitiendo la configuración de batallas APP de grupos a elegir de forma libre y con elección completa de los managers participantes. Y tal vez, lo vayan a hacer así, finalmente, pero estan abusando de su posición dominante para exterminar al que opina otra cosa y eso es poco menos que indignante, retorcido, torticero y un flaco servicio a su negocio.
Eso de que "el cliente siempre tiene la razón, y si no la tiene, hay que dársela o por lo menos parecer que se la das" creo que no lo han entendido en esta empresa. La censura, en un mundo como el actual, tiene patitas muy cortas, porque hay muchos caminos alternativos para comunicarse. Y lo peor es que genera que la gente se busque la vida como reacción. NO es muy inteligente esta estrategia. Nosotros tenemos el dinero de las coins, o el tiempo para ver los vídeos y si nos ofuscamos, y nos sentimos maltratados y ofendidos buscaremos otros sitios donde gastar nuestro dinero y tiempo.
Esta wasap, esta las recogidas de firmas, esta el telegram, el facebook, esta youtube, estan las webs y más caminos para provocar que este juego tenga más o menos prestigio, más seguidores o menos, una buena o una mala imagen. Se pueden enviar vídeos individuales de cada uno con nuestra critica inundando internet, podemos dejar este foro desierto de actividad, podemos dejar de jugar, un tiempo o indefinidamente, podemos defendernos de la censura como hicieron los pueblos contra decrépitos dictadores.
Estoy siendo tremendamente respetuoso, argumentativo, reflexivo y hay un botoncito que puede cambiar las cosas de forma decisiva. El de la censura, el de borrar este post y si se hace, que se asuman las consecuencias y las reacciones. Aceptare el debate con quien quiera hacerlo y voy a seguir en este tono, pero lo suyo es debatir, no disparar con el arma fácil de la censura.
Soy el miembro de la comunidad hispana con mayor numero de puntos de REPUTACIÓN en el foro y creo que me lo he ganado a pulso. Y creo que puedo pedir que no nos maltraten de esta manera tan vil, tan vulgar, tan patética.
https://forum.onlinesoccermanager.com/users?section=sort-reputation&page=2Reclamo de los moderadores y staff de la comunidad que se pongan del lado del sentido común y respeten las mejores tradiciones de este juego y este foro y presionen para que haya dialogo frente a la censura, incluso aunque se jueguen su puesto en el STAFF de la comunidad. Y creo que solo hay un máximo responsable mundial de como nos están maltratando y si no rectifica, la empresa debería despedirlo por autoritario, por falta de mano izquierda, por falta de argumentos y cualidades para ocupar ese puesto.
Como dijo (algo parecido) Braveheart en su película. "Podrán quitarnos el juego, pero jamás, podrán quitarnos la libertad"
Y de todos estos días que se hablo de las batallas por que no han hablado los moderadores de la comunidad hispana solo hablan en temas que les importa o les perjudica??
ya van 2 días que aquí varios tecnicos han expresado su inconformidad sobre lo que hace el dueño del juego, el comentario que leí sobre el paglio del torneo y que ustedes dejaron de hacer LBH por qué se preocupan de los tecnicos por que no se preocupan por abogar??? si quisieran ya pudieron aver hecho algo para que no se juegue batalla de app y hacer que se regrese alas batallas clásicas los moderadores tienen la fuerza para hacer que muchas comunidades de otros idiomas se unan pero no lo hacen por que?? Ganan algo al no hacerlo??? Entonces son empleados o que son???
Sin encabio sólo veo reclamos de un torneo que dicen es "un plagio" reglas diferentes, nombre diferente, imagen diferente el plagio es por que se dice en el mensaje de invitación que es para reanimar el torneo LBH solo leo amenazas de varios moderadores que dicen que si juegan el torneo serán baneados algunos técnicos piensan que ustedes los banearan por jugar batallas serían capaces de hacer eso ustedes?? Entonces que son personas que hacen que este juego sea divertido o un trabajo donde debemos cumplir las reglas de los moderadores?
por qué no explican que pueden jugar sus batallas contra su responsabilidad??? En vez de inculcar miedo a los tecnicos ahora si les molesta esto por que no se ponen las pilas y crean nuevos torneos que nos tienen aburridos con tanta CHP y torneos con más reglas que el. Ejército!!! y por que no crean nada nuevo si no quieren hacerlo por que dirán no es fácil hacerlo dejen de ser moderadores dejen que los grupos se diviertan en vez de estar amenazando apoyen a su comunidad por que si algún dia algunos grupos quieren y se aburren más!!! , no verán a grupos jugar sus torneos y estarán pidiendo animo anotense cuando en verdad ya nos tengan hasta el límite -
@carlosastiz said in La Taberna de OSM:
CON RELACIÓN A LA CENSURA EN EL FORO DE OSM
Es muy lamentable la reacción que están teniendo los propietarios del juego y/o el administrador general. Y no porque no dialoguen con sus clientes o con una parte cualitativa de sus clientes, que eso puede ser una práctica más o menos habitual en algunos sectores, si no porque se extermina el derecho a opinar y/o proponer sin argumentos, solo con violencia vía censura, ocultando lo que no te gusta porque no eres capaz de contraargumentar.
Nadie puede olvidar, que los que estamos en esta posición de defender las batallas clásicas, somos los dinamizadores de este juego, de este foro. Somos organizadores habituales de competiciones y directamente gastamos y provocamos gasto y por tanto beneficios para la empresa, que no debería menospreciar la empresa propietaria.
Y sorprende más, con lo fácil que lo tienen, para realmente enjuagar el debate, a los que defendemos las batallas clásicas, permitiendo la configuración de batallas APP de grupos a elegir de forma libre y con elección completa de los managers participantes. Y tal vez, lo vayan a hacer así, finalmente, pero estan abusando de su posición dominante para exterminar al que opina otra cosa y eso es poco menos que indignante, retorcido, torticero y un flaco servicio a su negocio.
Eso de que "el cliente siempre tiene la razón, y si no la tiene, hay que dársela o por lo menos parecer que se la das" creo que no lo han entendido en esta empresa. La censura, en un mundo como el actual, tiene patitas muy cortas, porque hay muchos caminos alternativos para comunicarse. Y lo peor es que genera que la gente se busque la vida como reacción. NO es muy inteligente esta estrategia. Nosotros tenemos el dinero de las coins, o el tiempo para ver los vídeos y si nos ofuscamos, y nos sentimos maltratados y ofendidos buscaremos otros sitios donde gastar nuestro dinero y tiempo.
Esta wasap, esta las recogidas de firmas, esta el telegram, el facebook, esta youtube, estan las webs y más caminos para provocar que este juego tenga más o menos prestigio, más seguidores o menos, una buena o una mala imagen. Se pueden enviar vídeos individuales de cada uno con nuestra critica inundando internet, podemos dejar este foro desierto de actividad, podemos dejar de jugar, un tiempo o indefinidamente, podemos defendernos de la censura como hicieron los pueblos contra decrépitos dictadores.
Estoy siendo tremendamente respetuoso, argumentativo, reflexivo y hay un botoncito que puede cambiar las cosas de forma decisiva. El de la censura, el de borrar este post y si se hace, que se asuman las consecuencias y las reacciones. Aceptare el debate con quien quiera hacerlo y voy a seguir en este tono, pero lo suyo es debatir, no disparar con el arma fácil de la censura.
Soy el miembro de la comunidad hispana con mayor numero de puntos de REPUTACIÓN en el foro y creo que me lo he ganado a pulso. Y creo que puedo pedir que no nos maltraten de esta manera tan vil, tan vulgar, tan patética.
https://forum.onlinesoccermanager.com/users?section=sort-reputation&page=2Reclamo de los moderadores y staff de la comunidad que se pongan del lado del sentido común y respeten las mejores tradiciones de este juego y este foro y presionen para que haya dialogo frente a la censura, incluso aunque se jueguen su puesto en el STAFF de la comunidad. Y creo que solo hay un máximo responsable mundial de como nos están maltratando y si no rectifica, la empresa debería despedirlo por autoritario, por falta de mano izquierda, por falta de argumentos y cualidades para ocupar ese puesto.
Como dijo (algo parecido) Braveheart en su película. "Podrán quitarnos el juego, pero jamás, podrán quitarnos la libertad"
Cito de nuevo el comentario de Carlos por que no eh leído aún tecnico con mas bolas para poder expresarse de la manera que le hace falta a la moderacion para pelear por lo que nos divierte desde hace años del juego buenas
noches -
@jorgebusty7 Que tal e visto el mensaje que esta en el tablón de avisos y estando en uno de los grupos involucrados quisiera comentar 2 cosas, primero me sorprende que pongan ese ultimátum de que todos los que ahí participen serán excluidos de participar en torneos oficiales, entiendo el asunto de las reglas de osm pero si algunos estamos ahí es porque es un torneo entretenido como nos lo plantearon y no pensamos que fuera a tener algún problema al punto de quedar vetados de competiciones organizados por gestión, en mi caso lo tomamos para que entrenadores fueran tomando experiencia y viendo lo bien que se siente trabajar en equipo, que un compañero te ayude a sumar cuando lo necesitas o tu ayudas a alguno si el lo necesita, crear ese compañerismo cosa que con las batallas de app no podemos hacer, ya que para mi no estan al 100% aún pienso que nos quitan las batallas pero sin darnos algo a cambió en cuanto a batallas solo queda que esperemos hasta ver que deciden hacer? Mientras que jugamos grupalmente? Chp no es lo mismo, es bueno si pero no es lo mismo que una batalla, no hay nada más que jugar grupalmente entonces para que nos formamos un grupo si ahora lo que se juega es individual? Las batallas de app creo que a nadie le llenan tanto son algo monótonas y se les da poca importancia, es por eso que algunos usuarios buscan alternativas para seguír jugando con esa emoción, mis respetos a los que organizaron TGH por todo lo que han hecho y trataron de hacer para que nos divirtamos que fue muchísimo no cualquiera le dedica tiempo a hacer algo así sin obtener nada a cambió, obviamente por el ultimátum puesto nosotros no seguiremos en TGH ya que igual nos gusta jugar los torneos que organiza gestión como CDAH, liga ñ que tambien tienen mucho trabajo y mérito los organizadores ya que al igual que otros usuarios no obtienen nada a cambió por hacerlo , eso es todo referente a TGH, por otro lado me da algo de impotencia ver que GB le esta dando más prioridad a cosas como la champions, libertadores, billetes ganadores etc son muy buenos si, pero nos quitan algo que creo que es aún mejor, me quedo pensando entonces para que tener un grupo? Para jugar puras batallas de app? Eso es lo único? Esto es opinión mia pienso que una batalla de app es como ir a una liga de 20 equipos y jugar tu solo, no hay emociones no hay nada mas que algo repetitivo, osm siempre a sido divertido, diferente, es una lastima ver que no se toma en cuenta a sus usuarios, y que llegará el día en que será un simple FIFA en "modo carrera"
