Wereldster / 100+ scout
-
Zijn er al gesprekken met GB om de wereldster / 100+ scout als optie/instelling te geven bij het aanmaken van een league? Ik vind het echt totaal geen krachtmeting als sommigen het niet doen en anderen er vol voor gaan.
In duel merk je het wat minder omdat de league te kort is om ervan te kunnen profiteren, maar in community leagues zijn de verschillen in selectiewaardes bijzonder groot. Op deze manier is het geen krachtmeting meer, maar meer een scheiding tussen managers die er veel bosscoins tegenaan willen knallen en managers die er niet over praktiseren (zoals ik).
Ik kan me niet voorstellen dat er niet meer managers zo over denken. Ook op het wereldforum zie ik dat men er niet blij mee is. Ik denk dat het voor GB een kleine moeite is om die instelling te programmeren om zo de community leagues buiten schot te houden. De beoogste inkomsten zullen op die manier natuurlijk gewoon blijven binnenstromen via de gewone leagues, lijkt mij.
Hier en daar hoor ik wat geluiden dat er bij GB wel/niet over wordt nagedacht om er een instelling van te maken. Kunnen jullie daar misschien iets meer over kwijt? Wat kunnen we verwachten en wat kunnen we eraan doen om daar versneld uitsluitsel over te krijgen? @maricja_NL / @Silvester-J_NL
En welke mogelijkheden zijn er in de tussentijd om er zodanig mee om te gaan, dat we nog van goeie managers kunnen spreken in de community leagues in plaats van bosscoin smijters? Als de prijs nou hetzelfde was geweest als de gewone scout, dan was er misschien nog mee te leven, maar de leukheid en spanning gaat er wat mij betreft helemaal vanaf op deze manier.
Ik was ook even benieuwd naar de mening van de rest van de community in de hoop een soort petitie te creëren en daarmee een signaal af te geven richting GB.
-
Ik heb de vraag weggelegd, dus ik hoop je snel wat meer over eea te kunnen zeggen.
Het is iets nieuws en daar moet sws iedereen ook aan wennen. Er zijn verschillende geluiden hoorbaar. Enerzijds vinden managers de charme van het bouwen nu minder, omdat je spelers kan kopen op aanvraag (met de daarbij behorende besteding aan bc's), anderzijds hoor ik ook managers gewoon gebruik maken van deze optie, om zo hun team wat meer naar hun hand te zetten. De meningen lopen uiteen.
Zolang deze optie in de scout beschikbaar is, kan er weinig gedaan worden in geval van events. Je kan een gentlemen's agreement afspreken, maar je hebt de welbekende poppen aan het dansen als er ook maar een vermoeden is dat iemand deze geschonden heeft.
Er is door een crew getracht om de tl in de gaten te houden, maar dat is in de praktijk nog lastig te doen. Je moet dan de transferlijst de gehele dag door bijhouden, of iig tijdens 05:00 en 23:00 uur (Wintertijd) of tussen 06:00 en 00:00 uur (Zomertijd) en screens maken om een daadwerkelijke aankoop van een 100+ speler uit de scout enigszins hard te kunnen maken. Maar ook dat is geen garantie. Spelers komen en gaan op de tl. Je kan nog enigszins iets afleiden aan de marges, maar spelers die een al een aantal workers meegegaan zijn, hebben ook lagere marges.
Dan heb ik nog niet eens gesproken over de tijd die eraan besteed moet worden aan beoordelen, hoor en wederhoor etc
Moet je ook zover willen gaan in een spelletje? Als je meer aan het administreren en controleren bent dan de daadwerkelijke speeltijd, is het ook geen spelletje meer imoVoor events zullen er daarom (vooralsnog) ook geen beperkingen of straffen worden opgelegd. Straffen kunnen pas gegeven worden als een overtreding 100% aantoonbaar fout is. Daar waar enige twijfel mogelijk is, kan je weinig doen. Aannames maken is altijd gevaarlijk, dus daar beginnen we ook niet aan.
We kunnen best discussiëren hierover, dat is geen probleem natuurlijk (zolang iedereen elkaar wel in zijn/haar waarde laat natuurlijk )
-
@alain-bendeler_nl ik ben het zeker met je eens.
-
@alain-bendeler_nl Eens Alain!
Die 100+ scout heeft absoluut een paar voordelen maar is toch voornamelijk een optie om meer BC's te laten spenderen. Pay-to-win, het is een veel gehoorde term. Op zich vanuit de maker van het spel een logische gedachte; geld verdienen. Wat betreft de laagdrempeligheid van het spel is dit 100+ scout gebeuren een ongekend gedrocht. In de competitieve en meest fanatieke leagues (en dat zijn er gelukkig een hoop) wordt je echt gedwongen mee te gaan in de waanzin. Anders kun je vrijwel niet meer meekomen. 40-50 coins voor een 100+ speler.
Het is voor veel managers een doorn in het oog en het plezier raakt op. Denk aan de vele kinderen die dit spelletje leuk vinden, die kunnen hier niet in mee. Als volwassenen met een grotere beurs zou je wel het geld eraan kunnen besteden. Maar 'we' moeten dit niet willen.Vanuit GB zijn allerlei opties/tools geïmplementeerd zodat je als mod/community de keuze hebt ergens wel of niet mee te spelen. Denk aan TK/BT, het afkopen van timers etc. Het wel of niet beschikbaar maken van de 100+ scout lijkt op voorhand ook goed te realiseren.
Ik ben daar dan ook absoluut voorstander van.Managers, laat je horen, geef je mening!
-
Allereerst ben ik het helemaal met je eens hoor. Het hele spel draait al langere tijd om commerciële belangen. Deze optie is daar weer een nieuw onderdeel van. Ben ook wel een voorstander om het aan/uit te kunnen zetten, verwacht echter niet dat het een optie is. En loyaliteit in de vorm van onderling afspraken maken geloof ik al helemaal niet in, daar is uit het verleden voldoende bewijs van.
Anderzijds ben ik ook wel weer blij met de 100+ scout optie. Het geeft mij persoonlijk wat meer lucht en plezier om een leuk team te bouwen tussen alle aasgieren onder ons die iedere seconde van de dag blijkbaar tijd over hebben en op de gekste tijden de wekker stellen. En ja, dat kost een paar coins. Maar om dit spelletje met een beetje concurrentie/uitdaging te spelen heb je er mee te dealen, commerciële gaat er nooit meer af. -
@frits-van-turenhout_nl Mee eens Frits Zou wel fijn zijn als dat een optie word dat je het kan uitschakelen in de top competities. Loopt een beetje de spuigaten uit als je met 4 slots fantatieke compas speelt . Heb best wat over voor een leuk spelletje. Maar het moet wel leuk blijven.
-
@Alain-Bendeler_NL @Frits-van-Turenhout_NL Ben het met jullie beide eens.
Dit verpest in mijn ogen wel een deel van het fantastische spelletje in bepaalde competities die we spelen, zoals de KL en CC. Alleen ben ik bang dat GB dit never nooit gaat aanpassen en een herenakkoord komt er ook niet. Er zijn managers die het wel leuk vinden en het toch gaan gebruiken.
Uiteindelijk gaan we het er met zijn allen denk ik ook niet gezelliger op maken als we daar op moeten gaan controleren en mensen op moeten gaan aanspreken en of straffen. Wat er dan over blijft is zoals jullie zeggen de 100+ scout als optie geven. Ik vind het iig echt een waardeloze update.
-
@alain-bendeler_nl
Dank voor het doorgeven van je feedback. Ditzelfde geldt tevens voor alle mensen die tot nu toe gereageerd hebben in dit topic.Allereerst ben ik benieuwd op basis waarvan je baseert dat er bij GB wordt nagedacht om hier een aangepaste instelling voor te maken? Het aanmaken van een nieuwe tool is namelijk niet zo simpel als enkel het toevoegen van een extra vinkje. Indien men graag een onderscheid had willen maken tussen open en privé-competities dan was het logisch geweest als dit al bij het implementeren van de functie in het spel was gedaan.
In de afgelopen jaren is er juist vanuit de community veel kritiek geuit op de toegevoegde waarde van de scout in een competitie. Voor velen zal het wel herkenbaar zijn: in de eerste week van een competitie is de scout een onmisbaar om je selectie mee te versterken en daarna zijn er eigenlijk geen spelers meer beschikbaar die je team beter kunnen maken.
In fanatieke competities leidde dit vaak tot het gebruiken van 'pomp scouts', oftewel scouts in een range van 70-84 die puur bedoeld zijn om geld te generen d.m.v. doorverkoop. Dit wordt issue wordt o.a. in dit topic benoemd. Bij Gamebasics was men ook van mening dat te scout te weinig toegevoegde waarde had en daardoor is nu deze extra laag aan de scout toegevoegd.
Natuurlijk is het begrijpelijk dat er kritiek komt over het feit dat deze spelers meer Bosscoins kosten dan de andere spelers in de scout, maar Gamebasics heeft als doel om de scout als premium functie in het spel aan te bieden. En deze spelers kosten meer BCs, omdat je je exacte voorkeur door kunt geven en de spelers niet beschikbaar zijn voor de concurrentie.
In tegenstelling tot de pompscouts zijn deze scouts exclusiever. Je zult niet altijd genoeg clubkas hebben om de spelers te kopen en ze zijn moeilijker te verhandelen. Dit zou er ook voor moeten zorgen dat managers zorgvuldiger omgaan met deze scouts in plaats van dat ze lukraak wat aankopen.
Ik zal de feedback in dit topic in ieder geval doorzetten naar GB, maar ik vraag mij wel af of de rest van de community jouw mening deelt over dit onderwerp. Mochten er nog meer mensen zijn die hierover hun mening willen delen dan hoor ik deze meningen ook graag.
-
Bedankt voor jullie feedback allen. Ik heb van de week even een snelle analyse gemaakt van de impact van deze update. Niet iedereen zal dezelfde factoren gebruiken, dus het is even een algemene benadering.
Lemar met 100+ scout en 40 BC
Rating: 100
Waarde: 34,2M
Aanschaf: 47,9M (factor 1,4)
Aanschaf per BC: 1,2M
Verkoop: 95,8M (factor 2)
Winst: 47,9M
Winst per BC: 1,2MLemar met 80-84 scout en 15 BC
Rating: 83
Waarde: 10,4M
Aanschaf: 14,6M (factor 1,4)
Aanschaf per BC: 1M
Verkoop: 32,9M (factor 2,25)
Winst: 22,5M
Winst per BC: 1,5MDe aanschaf via de 100+ scout lijkt qua BC dus 20% goedkoper te zijn dan de gewone scout, terwijl een verkoop 20% meer oplevert bij de gewone scout. Wat je dus krijgt, is dat de groei van selectiewaardes een heel stuk sneller gaat als je door blijft scouten, terwijl je al je natio compleet hebt.
Ik ben zelf na 3 a 4 keer wel klaar met scouten om m'n natio compleet te krijgen. Er zijn managers die door blijven scouten om wat beter te kunnen groeien in SW door die gescoute spelers steeds te verkopen, maar met die nieuwe update kunnen ze natuurlijk hun geluk niet op, omdat dat proces nu een stuk sneller gaat met die "goedkopere" 100+ scout. In lange competities (zoals KL en CC) hebben ze daar natuurlijk veel profijt van. Continu kleintjes scouten en duur verkopen en doorsparen voor de 100+ scout. Het haalt echt alle charme weg van de interactie met de transferlijst.
Ik vermoed dus dat de managers in die in KL1/2 en C/EL terechtkomen op termijn allemaal managers zijn die door blijven scouten en dus met BC smijten. Dit is met de oude scout niet zo'n probleem, maar de groei met de nieuwe scout gaat dus een stuk sneller. Dit maakt het voor de "door scouters" een stuk aantrekkelijker om hiervan gebruik te maken. Toch zal er een groot deel van de managers overblijven, die hier niet aan mee willen doen. Dat zie je ook in de overzichten die we tegenwoordig krijgen met de groeipercentages. Is het dan eerlijk dat we in de hoogste divisies alleen maar managers hebben die hier gebruik van maken? Wordt het dan niet een spelletje voor de grootverbruikers van BC? Het wordt dan toch voor het merendeel van de NL Community niet meer mogelijk om tot de hoogste divisies te promoveren puur vanwege je goeie bouw skills en omdat je op het juiste moment de juiste formatie met de juiste tactieken neerzet. Dat cultuurtje verdwijnt nu dus een beetje met deze update en daarmee straks ook een aantal gevestigde managers, wat natuurlijk bijzonder jammer is.
Ik snap dat het voor GB een heel gedoe is om voor een "handje vol" managers helemaal een aparte instelling hiervoor te moeten maken, maar ik weet zeker dat ik voor een hele hoop NL en zelfs World managers (nieuw en ervaren, jong en oud, wel of niet actief op dit forum) spreek als ik zeg dat deze update al het plezier uit het spelletje haalt. En ik weet zeker dat de omzet van GB er niet substantieel op achteruit gaat als deze update wordt omgebouwd tot een league instelling, zodat we de Community Leagues op een normale en eerlijke manier kunnen blijven spelen.
Dit spel is ooit ontstaan en ontzettend groot geworden in de NL Community. Is nu dan het moment aangebroken dat we echt in de steek worden gelaten?
-
@silvester-j_nl said in Wereldster / 100+ scout:
Allereerst ben ik benieuwd op basis waarvan je baseert dat er bij GB wordt nagedacht om hier een aangepaste instelling voor te maken? Het aanmaken van een nieuwe tool is namelijk niet zo simpel als enkel het toevoegen van een extra vinkje. Indien men graag een onderscheid had willen maken tussen open en privé-competities dan was het logisch geweest als dit al bij het implementeren van de functie in het spel was gedaan.
Ik vergeet hier nog even op te reageren. Ik heb met een aantal managers gesproken en die gaven aan dat "GB vast wel zo'n instelling ervan gaan maken". Het zijn vermoedens die waarschijnlijk gebaseerd zijn op een ijdele hoop dat de update op die manier hersteld kan worden voor de Community Leagues. Of ze erover aan het nadenken zijn, weet ik natuurlijk niet. Anders had ik deze topic nooit gestart.
Je geeft aan dat het logisch zou zijn geweest om dat onderscheid meteen te implementeren als dat de bedoeling was geweest, maar ik kom in mijn werk vaak genoeg nieuwe features tegen waar vaak niet lang genoeg over nagedacht is en waarin de (behoefte van de) business te weinig betrokken is geweest. Je mist dan een stukje creativiteit vanuit de business (i.p.v. alleen IT-minded oplossingen). Wat je dan krijgt, is veel weerstand, nieuwe requirements, nieuwe changes en dus onnodig extra kosten voor capaciteit die hadden kunnen worden voorkomen als de business al bij de design sprints wordt betrokken. En soms hoeft dat niet zo erg te zijn. In een Agile omgeving doe je juist telkens kleine updates bij kleine gebruikersgroepen om de impact te meten en daarop te anticiperen. In dit geval is de update volledig uitgerold en wordt er gezegd "veel plezier ermee". Ik verwacht minimaal dat GB hier een uitspraak over doet en voortaan de business eerder betrekt. Ik vond daarom de aankondiging van Marvin met hun zoektocht naar testers ook ook erg vooruitstrevend en zal daar dan ook op reageren.
-
@silvester-j_nl ze kunne het je leuk vertellen bij GB. Misschien moet GB is een keer hun zogenaamde updates eerst is een keer delen hier en kijke wat hun spelers ervan vinden. Ipv maar gewoon wat doen en dan achteraf weer hele discussies hiero. Dat het een vervelende update is is wel duidelijk punt!! Maar respect dat je het elke keer opneemt voor de manne daaro. Hoop dat ze je wel waarderen daar. En dat ze je wel een antwoord geven op je vragen. En wil niet de wijsneus uithangen hier ik bedoel het goed. Maar de commenicatie met hun trouwe spelers is toch heel ver te zoeken met dit spel. Zou ook is leuk zijn als ze is op het osm forum kijke wat er besproken word. Levert geen geld op klopt. Maar kleine moeite om te kijke en af en toe te reageren voor de manne die een zooite bcs ertegen aan gooie elke compa weer. Daar eten ze toch van uiteindelijk dus.. maar ja das mijn mening. Maak er weer een leuke dag van osm strijders
-
@Carphunter79_NL wij hebben helaas niks meer te zeggen. Sinds de overname van miniclip is het nog moeilijker om iets realiseerbaar te maken.
Je moet ook weten, dat de actieve NL community, nog geen 1% is van het aantal actieve spelers in de wereld. Wij gaan heus het verschil niet maken als het op BC aankopen komt.
Silvester kan het enkel aangeven of er een melding van maken, maar jammer genoeg vrees ik dat men niks zal wijzigen omdat er een 100tal spelers klagen van de miljoenen die spelen.
De tijden dat wij nog iets kunnen aanvragen voor de community zoals een community league zijn voorbij.
-
@wooper_nl Thnx voor je uitleg. Heel jammer allemaal!! 1%?? dan word het is tijd dat meer mensen hun meningen geven want denk dat wel 90% van heel osm het een vervelende update vind. Behalve de sjeikies hiero(pay2winners) . Maar ja tis wel weer duidelijk idd . Luxe broodjes op kantoor in de pauze bij miniclips. Hoop dat we nog gemotiveerd kunne blijven en hou me hart vast wat de volgende update gaat worden. Veel gekker moet het nie worden hoor. Want dan trekke we ook maar is de stekker eruit hiero. Hetzelfde wat jij hebt gedaan . Hoop het niet maar het word er alleen maar minder op
-
@alain-bendeler_nl
Ik heb dit discussiepunt even bij Gamebasics en ook de andere Community Management teams tegen het licht gehouden.Vanuit de andere Community Teams is aangegeven dat de kritiek over de 100+ scout door hen onvoldoende wordt herkend. Ook daar zijn klachten binnengekomen over het feit dat de spelers meer Bosscoins kosten dan reguliere spelers uit de scout, maar eventuele speltechnische gevolgen zijn door hen niet benoemd. Dit komt ook voornamelijk vanwege het feit dat er veel kort cyclische events worden gespeeld, waarbij de impact van de 100+ scout in het laatste gedeelte van de competitie erg beperkt is.
Daarnaast is er vanuit Gamebasics aangegeven dat het technisch niet mogelijk is om enkel de 100+ scout uit te schakelen d.m.v. een tool. Het zou alleen mogelijk zijn om de scout in zijn geheel uit te schakelen, maar de vraag is of dat wenselijk is. Je haalt daarmee namelijk wel een tactisch spelelement weg, waarmee goede managers zich kunnen onderscheiden van minder goede managers.