La Taberna de OSM
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Quisiera hacer la solicitud y sugerencia de que en toda competición "individual" ya no se pueda hacer una denuncia por "falta de fair play" desde hace un tiempo que entré al foro me ha tocado ver denuncia tras denuncia de algo que para mí gusto no existe, me explico, en una competencia individual todo mundo mira por sus intereses no por los del compañero de grupo ya que netamente tal cual lo dice es una competencia individual, lo digo porque veo que algunas personas ven esto como si fuera trabajo algo en lo que no te puedes permitir faltar, digamos hoy estoy demasiado ocupado desde temprano no pude entrar en la mañana ahora en el trabajo cerca de la hora de la simulación no me desocupé y por lo mismo no pude llegar a alinear con lo mejor que tenía tal vez, sí tuve suerte tuve la buena fortuna de que quedara la alineación que usé un día antes, no me vaya tan mal, pero digamos tuve la mala fortuna de que el partido era contra mi compañero de grupo y me gana 2 a 0, y un desconocido que tal vez tiene todo el tiempo del mundo para ponerse a alinear piensa que yo estoy "faltando al fair play" y va a denunciarme por esos motivos
seguro que si yo le digo a mi patrón oye se que estamos muy ocupados pero ahorita tengo que dejar de trabajar porque tengo que entrar a osm a alinear si no que me va peor que aquí 
que creen que me va a decir? 
Otra cosa patética que tienes que usar las alineaciones que estabas usando, osea que ni siquiera a eso tenemos derecho? Si yo estoy usando 4231 de visita constantemente y ahora en un partido quiero probar una 343b de visita me van a decir que no puedo? Ya que me pidan la contraseña entonces para que jueguen por mi 
, que manden un oficio donde nos digan, mira tienes que jugar así de local, así de visita, así contra tu compañero, así contra tu compatriota etc, por último:
SI QUIERES GANAR UN CAMPEONATO, AVANZAR DE RONDA ETC, GANA TODOS TUS PARTIDOS O LOS NECESARIOS PARA CONSEGUIR TU OBJETIVO si no puedes pues simplemente no te lo mereces, si dependes de otros para lograr tus objetivos entonces pues a llorar a otro lado no se buscan culpables donde solo tú lo eres.
Este texto no es en contra de alguien en específico pero si ya llegó a lo absurdo que año tras año hay denuncias de este tipo. -
En lo que me toca como organizador de un torneo en el que participan 200 managers y llevamos 31 ediciones debo decir, que en ese torneo, se va a seguir permitiendo denunciar contra la falta de FAIR PLAY siempre. Por varias razones que explico
Primero porque este juego obliga a competir y no pactar resultados en lo individual y en lo colectivo. Entre otras cosas, se elimino las batallas clásicas porque se pactaban resultados. Y hay gente que ha sido y es perseguida por jugar batallas clásicas, incluso sancionada. El WLC no permite pactos de resultados.
Segundo porque en un torneo tienes derecho, incluso equivocándote a exigir competitividad, si no hay competitividad deja de ser un torneo. Otra cosa es que deberás demostrar que se ha cometido la infracción y sobre todo acatar la decisión de la organización. El WLC permite que sus participantes exijan competitividad.
Tercero porque históricamente se han permitido las denuncias contra el FAIR PLAY y no ha lugar que ahora se quite porque no guste escucharlas. Y mucho menos acusar al que denuncie de no ser competitivo. Si alguien se siente perjudicado debe poder expresarlo. El WLC facilita el camino para reclamar.
Cuarto porque las normas que se ponen en los torneos están para cumplirlas, y si no te interesa no juegues. Pero si juegas cumple y si esta recogido el FAIR PLAY tienes la obligación de cumplirlo y todo el derecho a reclamarlo. El WLC se esfuerza porque se cumplan las normas incluido el FAIR PLAY.
Quinto porque si se quita el asunto del FAIR PLAY por decreto, porque pensamos que no se incumple en las competiciones individuales porque cada uno va a su bola, habría que devolver todos los títulos, descensos, castigos y demás que se han realizado en estos años. Esto supondría una autentica revisión histórica difícilmente abordable. Y desde luego nunca compensaría el daño causado a decenas de sancionados que ha habido. En el WLC no vamos revisar nuestro histórico de sanciones.
Sexto porque las competiciones tienen que dar seguridad a los participantes. Si se quita la normativa de FAIR PLAY nadie jugaríamos en torneos. No existe ningún torneo que no tenga normas de FAIR PLAY y por tanto, si existe la norma, existe el derecho a denunciar. En el WLC todos tienen derecho a denunciar.
y por último, porque el que no quiera leer, que no lea, pero todo el mundo tiene derecho, siempre que lo haga con respeto a comunicar lo que considere oportuno y reclamar lo que legítimamente le parezca oportuno. No es discutible que tiene tanto derecho el que denuncia, si lo hace con respeto, como el que se defiende, si lo hace con respeto. El WLC protege al denunciante y al denunciado, hasta el momento de la sentencia.
Además pido que se respete a la gente de la organización de los eventos que tienen experiencia, conocimientos, normas y criterio para definir lo que deban definir en cada caso. Contra mas gente externa opinemos, insinuemos, mediaticemos, peor para la resolución y peor para el FAIR PLAY. Yo he cometido el error de opinar alguna vez, sobre algún caso ajeno, antes de la resolución y creo que fue un error, que no toca hacerlo y no volveré a hacerlo. Cuando haya resolución, ahí, que cada uno opine lo que quiera, pero que acate.
Dicho esto, tal vez, en el foro, si que se podía limitar el debate y difusión para evitar perjudicar prestigios personales y/o colectivos y hacer la tramitación de forma más privada. En nuestro caso, en el WLC así lo hacemos, si hay una denuncia se hace por privado. Se analiza, se da derecho de acusación y de replica, se valoran las pruebas, se decide y en su caso, se publica la sentencia. Yo ahí lo dejo como idea. Pero nunca se puede quitar el FAIR PLAY, el derecho de denuncia y el derecho a defensa del denunciado.
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@carlosastiz el problema en osm es que la gente solo exige ese fair play cuando se ve "afectado" si no ni en cuenta, hay simulaciones donde hasta parece que ponemos perdedora
y no es así simplemente el rival fue arrollador el problema viene cuando son compañeros de grupo ahí todo lo magnífica, porque a mí una táctica me hace ganar día 3 a 0 aplastando en el dominio y luego esa misma me hace perder haciendo 1 tiro nomás, el asunto aquí también es el simulador es una locura una muestra de algo que no se puede entender a veces, quién logré saber cómo funciona que me avise porque no lo entiendo a veces, sobre lo que dices ahora, sí podría ser una solución que se haga por privado y solo se haga público si se aplica una sanción, porque la mayoría de las veces no fue "arreglo" pero el quemon quien se los quita a los involucrados, porque quieran o no los están denunciando por falta de valores por "dejarse ganar" y ya eso un "no fue sanción" no se los quita. -
@gorkaogan se están deliberando y teniendo en cuenta diferentes opciones para mejorar las entrevistas, más temprano que tarde volverán.
@Saul-lopez-vargas tu opinión será analizada por los miembros de gestión y futuros organizadores del torneo.
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@Creador-de-futbol No estoy para discutir las cosas que hace el simulador de OSM porque yo tengo mil anécdotas y malas leches acumuladas.
Tu has solicitado, sugerido y dicho que no se pueda hacer una denuncia por FAIR PLAY porque crees que no existe en los torneos individuales y con eso no estoy de acuerdo para nada.
Cualquier participante tiene derecho a denunciar y cualquier denunciado tiene derecho a defenderse.
Que se puede gestionar por privado, posiblemente sea mejor, por eso en nuestro torneo se hace así, pero eso depende de cada organizador.
Distingamos método de denuncia del derecho a denunciar. Y yo te he discutido lo que te he discutido. Y lo hare con quien sea que diga que hay que eliminar el derecho a denunciar contra las faltas de FAIR PLAY.
Por cierto, es legitimo que quien denuncie sea el afectado. Es mas, es lo normal. Si a mi me roban, yo denuncio, no tiene porque ser otro el que denuncia. Luego la coherencia de la gente es harina de otro costal pero lo normal es que si me afecta a mi, denuncie yo.
Aprender de los errores, es un síntoma de inteligencia.
Ser insumiso es una opción vital. -
@saul-lopez-vargas Muy interesante tu propuesta, Saúl. Estaría muy bien que algún torneo tuviese esas características, como los hay en otras comunidades. Hay veces que la ventaja que se puede sacar es mucha, casi demasiada. Tiene que tener ventaja el que arme bien, porque es mérito, y también el que tenga coins, pero hasta un cierto punto
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A mi me parece bien la propuesta de Saúl y eso q sería de los beneficiados con el tema de los coins pero para gastar ya esta la liga Ñ, en cdah o cne q son para ver a los managers su desempeño táctico estaría bueno limitar el gasto de coins, de todos modos no veo viable lo de poner un límite de valor ya que son muchísimos managers y las sanciones serían muchas, pero sacar los amistosos estaría bien
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@carlosastiz Yo lo solicité porque así me parece bien, porque estoy en todo mi derecho de expresar lo que pienso, si tu piensas diferente lo respeto, el fair play no solo es denunciar cuando se cree que se perjudica directamente a alguien tiene que ser en toda la competencia desde la jornada 1 hasta la última jornada si a esas vamos se tendrian que denunciar muchísimas circunstancias si de lo que se trata es de que sean competitivos los torneos y todos den su máximo nivel, cosa que para mí y dejó claro, para mí, no se puede tampoco, yo no soy quien para exigirle a una persona que juegue a tope mi torneo todos los días porque no sé cuál es su día a día y tampoco le voy a negar que juegue la primera vez, obviamente si es una constante que esté entrenador rompa reglas y demás ya cambia, ahí me puedo reservar el derecho de admisión en el siguiente torneo.
Ya para terminar, y para que sea más acordé lo que pido, QUE SE HAGAN LAS DENUNCIAS DE AMAÑO DE PARTIDOS POR PRIVADO por favor, si no es mucho pedir, gracias -
@creador-de-futbol Estas en tu derecho de expresar lo que quieras y no he dicho lo contrario. No encontrarás en ningún sitio un recorte a la libertad de opinión por mi parte.
Otra cosa es que me he mostrado contrario a lo que dijiste inicialmente y lo argumente y razone. Creo que es visible que tu posición evoluciona y parece que nos vamos poniendo de acuerdo.
Me parece perfecto lo que dices en negrita, es lo que propuse yo, y lo que hago yo en el torneo que organizo, el WLC, es decir, yo no teorizo, yo pongo en practica las ideas.
Denuncias por privado, Resoluciones públicasY si, estoy de acuerdo que el que quiera denunciar que lo haga siempre que quiera en la primera o en la última jornada y se analice y resuelva por la organización. Yo he recibido unas decenas de reclamaciones por privado en el WLC, que como no tenían base o fundamente suficiente, finalmente han quedado resueltas sin "efectos mediaticos".
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¡Hola!
¿Quisiera saber cual es el motivo para que aún no exista en el Palmarés Hispano un apartado donde se reflejen los resultados de torneos como el CHP, CGH y FMS, todos ellos oficiales?
Hace meses que sus ediciones han acabado y parece que nadie se pone manos a la obra con ello.Saludos.
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@Lafuens Pronto lo estará de forma pública, se han añadido competiciones que faltaban, actualizado las ya existentes y se están planteando unos cambios de aspecto.
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@jorgebusty7 said in La Taberna de OSM:
@Lafuens Pronto lo estará de forma pública, se han añadido competiciones que faltaban, actualizado las ya existentes y se están planteando unos cambios de aspecto.
Hace más de 1 año que terminó la primera edición de la CHP. Seré un remilgado, pero creo que no hubiera estado de más que quedara reflejada en algún lado mientras desde Gestión se trabaja en la actualización del Palmarés.
O a lo sumo, que nos hubierais informado de lo que se nos venía encima.Por cierto, entiendo que esos cambios de aspecto serán la leche, al menos es lo que uno se imagina tras tan larga espera...
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@Lafuens Tienes el propio tema de CHP 19/20 con toda la información de la competición.
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@jorgebusty7 En el Palmerés me refería...
Ojalá ande equivocado, pero tras este añito que comentaba y como persona asidua al foro y nuestras competiciones, me da la sensación de que ha habido cierta dejadez a la hora de actualizar las cosas, como en otras ocasiones ha ocurrido con este y otros temas.
Como no veo autocrítica por vuestra parte, estoy seguro de que el error es mío, por mal pensado. Os pido disculpas. -
El Palmarés Hispano ya fue actualizado, se agregaron más detalles y torneos a la lista, incluso se añadieron torneos de selecciones. Si tienes algún tipo de información que faltase o pudiera agregarse a lo ya posteado (por ejemplo, quién salió tercero en el Maestros 2012 o el pantallazo de alguna final de CNE) puedes escribirme a mí o algún miembro de gestión e incluso puedes dejar tus imágenes por este mismo tema, de este modo puedes contribuir a darle más detalles a la historia de nuestra comunidad
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@catupecu_machu excelente laburo te mandaste Catu, ha quedado espectacular.
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@catupecu_machu said in La Taberna de OSM:
El Palmarés Hispano ya fue actualizado, se agregaron más detalles y torneos a la lista, incluso se añadieron torneos de selecciones. Si tienes algún tipo de información que faltase o pudiera agregarse a lo ya posteado (por ejemplo, quién salió tercero en el Maestros 2012 o el pantallazo de alguna final de CNE) puedes escribirme a mí o algún miembro de gestión e incluso puedes dejar tus imágenes por este mismo tema, de este modo puedes contribuir a darle más detalles a la historia de nuestra comunidad
.Muy bueno el refresh, en especial la inclusión de los torneos de selecciones. Se nota que hay horas de trabajo ahí y no queda otra que felicitaros cuando las cosas se hacen bien.
No obstante, os rogaría es que las actualizaciones se fueran haciendo regularmente y que no tuvieran que pasar meses y meses para ver los resultados obtenidos.
En base a eso, ¿podrías decir quién se encarga de la actaulización del Palmarés? ¿Eres tú el único encargado o hay otros compañeros? Es para saber a quién dirigirme.Por otro lado, me he fijado en un par de detalles que quisiera que me explicárais:
El Torneo de la Hispanidad y el Torneo de Grupos de Navidad, que son individual y grupal (por este orden), comparten una misma casilla en la zona grupal. Creo que eso puede llevar a confusión, ya que el Torneo de la Hispanidad lo tenéis situado en el índice entre el Maestros y el WC. Además, el TGN está como apuntado el 3º del índice y lo tenéis colocado el 7º.
¿Se trata de un error o hay una explicación para ello?En referencia a LH y LÑ, pongo un ejemplo.
Entendiendo el 1, 2, 3 de la clasificación histórica, ¿no deberían Carlosastiz y Rafa Cunha compartir el mismo número, un 1. Si no parece que Rafa ande segundo? ¿No se van a poner más clasificados en Copa?
De momento eso es todo,
Saludos.
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@lafuens Hola Lafu, gracias por las felicitaciones.
Los encargados de actualizar pueden ser cualquiera de los miembros de gestión, por lo que puedes comunicarte con cualquiera de nosotros si encuentras alguna falla o tienes algún dato que aportar.
Sobre los torneos que mencionas, en un principio los puse en un mismo post debido a que me parecía muy poco contenido para que cada uno ocupara una publicación. Pensaba hacer esto con un par de torneos (Euro, COIN, TDC, etc), pero finalmente decidí darle a cada uno su espacio. Infelizmente no logré encontrar los encabezados de estos torneos, por lo qué los dejé cómo en un principio y quedará así en lo que tardo en hacer nuevamente esos encabezados, algo que no debería de pasar del día de hoy.
Finalmente lo de LÑ y LH, tienes razón en cuanto a lo de Rafa, ahora mismo ya se actualizó esa parte y ambos comparten el primer puesto. Por último, realmente sólo consideramos colocar el top 3 en la clasificación histórica de puntos, aunque no sería malo hacer lo mismo con los ganadores de copa y liga (ya que ahora mismo sólo se han colocado al más ganador de cada una).
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@catupecu_machu ¿Qué pasará con las nuevas ediciones de los torneos cono el CC o el WCC que muchos grupos de la CH disputan o disputarán pero que se organizan externamente al foro? ¿Se incluirán en el Palmarés?
"Però estaran, les nostres sempre estaran, com pedra dins la sabata, com la palmera que aguanta l'huracà.
I allà estaran, fent burla i fent sacrilegi, per sempre bruixa i heretge, sempre a la contra i avant!" -
Yo he estado mucho tiempo aquí. Tuve una cuenta antes que era alvaritoworks donde discutí mucho con @Lafuens jaja, supongo que ya ni te acuerdas. Yo era un niño, perdóname. Fui staff y todo jaja. Me alegro de verte, @jorgebusty7, y de ver dónde estás. Fui tu jefe en Rabia Roja y te has hecho ya mayor, por no hablar de @Markez17.
Lo que pienso: cada actualización que ha hecho OSM ha sido a peor. Recuerdo el juego en 2008 y me gustaba más que ahora. El 3.0 ya fue malo en mi opinión y la actualización de las medallas; Y ESTOY HABLANDO SIN SABER MUCHO; no creo que haya sido buena porque para mí el sistema de puntos de mánager estaba super equilibrado y con la actualización de que fuesen anuales me parece que se quedaba bien.
El primer problema fue añadir la actualización de tener que usar monedas para poder utilizar el ojeador y que además, estas, sirviesen de fondos (antes había fondos tal cual que podías utilizar en tu club), lo cuál hacía que coronasen los puestos aquellos que se gastaban una pasta (respetable, pero no todos queremos/podemos).
Sistema de abonos > sistema de monedas (de esto sé y tengo la opinión muy formada)
Sistema de Puntos de Mánager > Medallas (hablo desde el poco conocimiento).
De verdad, dejad de actualizar el juego, por favor jajajaja.
Un abrazo a todos muy fuerte.
