Discussie: Divisies
-
@michael-hamelink_nl
Hallo backgarden hier; het hele managerspunten systeem is waardeloos. 1 wedstrijd winnen is 1000 aftrek! Kan je wel uitrekenen hoeveel wedstrijden van 50 puntjes je moet winnen! Backgarden zegt: waardeloos zo en snel met wat goeds en up too date komen. Verder veel plezier. -
@michael-hamelink_nl
Hallo backgarden hier; het hele managerspunten systeem is waardeloos. 1 wedstrijd winnen is 1000 aftrek! Kan je wel uitrekenen hoeveel wedstrijden van 50 puntjes je moet winnen! Backgarden zegt: waardeloos zo en snel met wat goeds en up too date komen. Verder veel plezier.@backgarden_nl Dat is voor iedereen in de hoogste divisie hetzelfde, met andere woorden degene die het best weet te presteren blijft bovenaan.
-
OSM was van oudsher een spel dat je deed met RL vrienden/klasgenoten/familieleden of luitjes uit je crew. Dit was de kracht van OSM en goed presteren tegen andere (actieve en ervaren) managers werd beloond middels het managerpuntensysteem.
Zit nu in de top 100 te kijken en zie dat dit nu vooral managers zijn die spelen in lege leagues.
Is dit wat OSM graag wil zien en en wil belonen met dit nieuwe systeem?En wordt dit nog geëvalueerd of is het feit dat de "beste" managers alleen nog maar single player spelen voor GB geen enkel bezwaar?
Kunnen jullie daar iets over zeggen @silvester-j_nl @meneer-speksnijder_nl @fc-eddie_nl of @L-R-van-kessel_NLHoogmoed na de val
-
OSM was van oudsher een spel dat je deed met RL vrienden/klasgenoten/familieleden of luitjes uit je crew. Dit was de kracht van OSM en goed presteren tegen andere (actieve en ervaren) managers werd beloond middels het managerpuntensysteem.
Zit nu in de top 100 te kijken en zie dat dit nu vooral managers zijn die spelen in lege leagues.
Is dit wat OSM graag wil zien en en wil belonen met dit nieuwe systeem?En wordt dit nog geëvalueerd of is het feit dat de "beste" managers alleen nog maar single player spelen voor GB geen enkel bezwaar?
Kunnen jullie daar iets over zeggen @silvester-j_nl @meneer-speksnijder_nl @fc-eddie_nl of @L-R-van-kessel_NLDe charme van het spel waarom en met wie je het speelde kan ik mij zeker in vinden, dit gold voor mij persoonlijk ook altijd. Sterker nog ik speelde met slechts één account serieus. 1 met vrienden, 1 met de crew, 1 met OSM vrienden. Echter hielp deze wijze ook mee aan een vertekend beeld van de stand.
Al wordt je hierdoor wel meer gedwongen om competitief of juist vriendschappelijk te spelen.Dat de top 100 volgens jou zeggen (ik heb het niet gecheckt) voornamelijk bestaat uit managers die in lege competities zitten om zo de status divisie 10 met bijbehorend aantal medailles te behouden geloof ik direct.
Elke vorm van regels nodigt en bepaalde 'tactiek' uit.. In het verleden zaten de competities vol met 'vriendjes' die dan diegene lieten winnen. Of zoals hierboven gezet met één van de 4 accounts een vriend/crewlid helpen om steeds kampioen te worden.
Of het dan voldoening geeft is een tweede.Degene die volgens de ranking bovenaan staat is niet per definitie de beste manager, dat soort zaken worden tijdens het NK/WK uitgevochten.
Links of rechtsom zijn er altijd manieren om aan de top te komen.
Sterker nog, zelf zit ik ook in divisie 9 (Bijna in 10) en ben de laatste 10jaar echt niet serieus met OSM bezig. Ik speel ook met één account omdat dat voor nu genoeg is.Kijken wij naar het grotere plaatje snap ik de keuze wel degelijk voor dit systeem : Hoe bind je nieuwe spelers voor langere tijd. Door hen het gevoel te geven dat de top te behalen valt binnen 2 jaar i.p.v. dat het een onmogelijke klus is geworden.
-
OSM was van oudsher een spel dat je deed met RL vrienden/klasgenoten/familieleden of luitjes uit je crew. Dit was de kracht van OSM en goed presteren tegen andere (actieve en ervaren) managers werd beloond middels het managerpuntensysteem.
Zit nu in de top 100 te kijken en zie dat dit nu vooral managers zijn die spelen in lege leagues.
Is dit wat OSM graag wil zien en en wil belonen met dit nieuwe systeem?En wordt dit nog geëvalueerd of is het feit dat de "beste" managers alleen nog maar single player spelen voor GB geen enkel bezwaar?
Kunnen jullie daar iets over zeggen @silvester-j_nl @meneer-speksnijder_nl @fc-eddie_nl of @L-R-van-kessel_NL@timeenennaam_nl Ik snap je volledig. In de kern ben ik ook met OSM begonnen door competities met vrienden te spelen. Het spelen tegen vrienden, dan wel bekenden, is ook de enige reden dat ik weer OSM ben komen spelen en nog steeds speel. Dat zijn de competities die ik leuk vind, meer dan dat speel ik dus ook niet.
Ik geloof je meteen als je zegt dat het merendeel van de top 100 in lege leagues speelt uit pure wanhoop de medailles te verliezen. Maar tegelijk, wat is het verschil tussen dit systeem en het systeem met MP? Op 2.0 had je de mensen met eigen vermogen die zich omhoog kochten op de ranking, op 3.0 heb je de mensen die bakken met BC uitgeven. Op 2.0 deed men honderden uitnodigingen versturen naar middelmatige managers met een SK en 50+ ervaring om maar 9K MP met Lokomotiv te harken, hier koopt men competities om een maand tegen CPU’s te spelen. In essentie zit daar weinig verschil in…
Ik onderschrijf wel de opmerking van Lorenzo; het medaille-systeem is moderner dan de oude MP en maakt het voor nieuwe users gemakkelijker om de bovenste regionen van de ranking te bereiken. Iets wat voor GB/Miniclip belangrijk is om nieuwe users te binden aan het spel.
Het huidige systeem geeft zeker ruimte voor tweaks. Maar welke precies?
Als je het mij vraagt mag een overwinning tegen een CPU 0 medailles opleveren, omdat het geen prestatie is om van een CPU te winnen. Dit lost het probleem echter niet op, omdat dit betekent dat je bij winst ook je ranking behoudt.
Dan zou je dus komen op minpunten bij winst tegen een CPU. Ben ik in inessentie geen tegenstander van… maar dan ga je 1. Terug naar de situatie dat men middelmatige managers gaat uitnodigen en 2. Kijk hoeveel weerstand er al is over de huidige minpunten in de hogere divisies. Niet dat ik daar persoonlijk op tegen ben, maar het is wel een gevoel dat leeft binnen de users binnen de hogere divisies. Vanuit een GB/Miniclip perspectief dient daar wel rekening mee gehouden te moeten worden.Lang verhaal kort; ik ben het persoonlijk met je eens maar de oplossing luistert niet zo nauw, ieder systeem heeft zo zijn gebreken.
-
Goede morgen iedereen
Het valt me op dat de managers die nu in de top100 staan managers zijn die niet tegen echte managers durven te spelen, waarom? Logisch!!! Als je een wedstrijd verliest verlies je 900 medaillepunten en voor een gewonne match krijg je maar zon 130 medaillepunten erbij. Dus de echte goede managers van osm die topcompetities spelen en die dus onmogelijk alle potten kunne winne. Staan als noobs aangeschreven in de top van osm. Merk hetzelf ook namelijk. Vind het heel triest en heel oneerlijk eigenlijk. Een noob die 1 keer per dag online komt staat in de top10 van deze game
ben zelf 30k medaiile punten kwijt in nog geen maandje tijd. En als je dan weer is wint krijg je er niks voor terug. Echt een waardeloos systeem. Begint ook te irriteren eigenlijk! Zou leuk zijn als we weer de managerpunten terugkrijgen waar de echte toppers dan weer in de top100 staan. Dit systeem is waardeloos en moet heel snel verdwijnen hoor. En ik wil graag is een fatsoenlijk antwoord van een medewerker van de makers van dit spel. Want dit slaat werkelijk nergens op. Heel triest voor de toppers op osm. Dus mijn vraag is aan gb om weer terug te gaan naar de mp punten en snel een beetje ben echt niet de enige hoor die dit vervelend vind. Mvgr Carphunter79 -
Goede morgen iedereen
Het valt me op dat de managers die nu in de top100 staan managers zijn die niet tegen echte managers durven te spelen, waarom? Logisch!!! Als je een wedstrijd verliest verlies je 900 medaillepunten en voor een gewonne match krijg je maar zon 130 medaillepunten erbij. Dus de echte goede managers van osm die topcompetities spelen en die dus onmogelijk alle potten kunne winne. Staan als noobs aangeschreven in de top van osm. Merk hetzelf ook namelijk. Vind het heel triest en heel oneerlijk eigenlijk. Een noob die 1 keer per dag online komt staat in de top10 van deze game ben zelf 30k medaiile punten kwijt in nog geen maandje tijd. En als je dan weer is wint krijg je er niks voor terug. Echt een waardeloos systeem. Begint ook te irriteren eigenlijk! Zou leuk zijn als we weer de managerpunten terugkrijgen waar de echte toppers dan weer in de top100 staan. Dit systeem is waardeloos en moet heel snel verdwijnen hoor. En ik wil graag is een fatsoenlijk antwoord van een medewerker van de makers van dit spel. Want dit slaat werkelijk nergens op. Heel triest voor de toppers op osm. Dus mijn vraag is aan gb om weer terug te gaan naar de mp punten en snel een beetje ben echt niet de enige hoor die dit vervelend vind. Mvgr Carphunter79Helemaal eens. Het punten systeem is erg krom.
-
Goede morgen iedereen
Het valt me op dat de managers die nu in de top100 staan managers zijn die niet tegen echte managers durven te spelen, waarom? Logisch!!! Als je een wedstrijd verliest verlies je 900 medaillepunten en voor een gewonne match krijg je maar zon 130 medaillepunten erbij. Dus de echte goede managers van osm die topcompetities spelen en die dus onmogelijk alle potten kunne winne. Staan als noobs aangeschreven in de top van osm. Merk hetzelf ook namelijk. Vind het heel triest en heel oneerlijk eigenlijk. Een noob die 1 keer per dag online komt staat in de top10 van deze game ben zelf 30k medaiile punten kwijt in nog geen maandje tijd. En als je dan weer is wint krijg je er niks voor terug. Echt een waardeloos systeem. Begint ook te irriteren eigenlijk! Zou leuk zijn als we weer de managerpunten terugkrijgen waar de echte toppers dan weer in de top100 staan. Dit systeem is waardeloos en moet heel snel verdwijnen hoor. En ik wil graag is een fatsoenlijk antwoord van een medewerker van de makers van dit spel. Want dit slaat werkelijk nergens op. Heel triest voor de toppers op osm. Dus mijn vraag is aan gb om weer terug te gaan naar de mp punten en snel een beetje ben echt niet de enige hoor die dit vervelend vind. Mvgr Carphunter79@carphunter79_nl @Patje-Miltie_NL
Jullie reacties zijn verplaatst naar het bestaande discussietopic voor het rankingsysteem op OSM. -
Goede morgen iedereen
Het valt me op dat de managers die nu in de top100 staan managers zijn die niet tegen echte managers durven te spelen, waarom? Logisch!!! Als je een wedstrijd verliest verlies je 900 medaillepunten en voor een gewonne match krijg je maar zon 130 medaillepunten erbij. Dus de echte goede managers van osm die topcompetities spelen en die dus onmogelijk alle potten kunne winne. Staan als noobs aangeschreven in de top van osm. Merk hetzelf ook namelijk. Vind het heel triest en heel oneerlijk eigenlijk. Een noob die 1 keer per dag online komt staat in de top10 van deze game ben zelf 30k medaiile punten kwijt in nog geen maandje tijd. En als je dan weer is wint krijg je er niks voor terug. Echt een waardeloos systeem. Begint ook te irriteren eigenlijk! Zou leuk zijn als we weer de managerpunten terugkrijgen waar de echte toppers dan weer in de top100 staan. Dit systeem is waardeloos en moet heel snel verdwijnen hoor. En ik wil graag is een fatsoenlijk antwoord van een medewerker van de makers van dit spel. Want dit slaat werkelijk nergens op. Heel triest voor de toppers op osm. Dus mijn vraag is aan gb om weer terug te gaan naar de mp punten en snel een beetje ben echt niet de enige hoor die dit vervelend vind. Mvgr Carphunter79@carphunter79_nl helemaal mee eens.
die top 100 stelt niks voor op deze manier. -
Dit systeem slaat werkelijk helemaal nergens op. Ik speel dit spel sinds 2005 met soms een pauze en tuurlijk, dingen veranderen en dat hoort er ook bij. Maar dit...
Ik ben zojuist kampioen geworden met AS Roma doelstelling 5, tevens ook nog de beker gewonnen. 36 winstpartijen, 2x gelijk en 0x verloren. Dus ook niet van een manager verloren. Daarvoor krijg ik 3.998 medailles. Kijk ik naar de andere manager van mijn competitie; die is Napoli, doelstelling 1 en 2e geworden. Geen beker, 2x verloren van een manager, en dus doelstelling niet gehaald. Nu gaat het mij niet om de manager zelf, puur als voorbeeld; maar de manager krijgt 5.989 medailles, zo'n 2000 (!!!) medailles meer als dat ik krijg.
Hoe krom wil je het hebben? Dat er veranderingen zijn, prima en dat snap ik. Maar dit is toch totaal ongeloofwaardig en niet te rijmen. Hoe kun je dit verzinnen en het systeem vergallen?
-
Dit systeem slaat werkelijk helemaal nergens op. Ik speel dit spel sinds 2005 met soms een pauze en tuurlijk, dingen veranderen en dat hoort er ook bij. Maar dit...
Ik ben zojuist kampioen geworden met AS Roma doelstelling 5, tevens ook nog de beker gewonnen. 36 winstpartijen, 2x gelijk en 0x verloren. Dus ook niet van een manager verloren. Daarvoor krijg ik 3.998 medailles. Kijk ik naar de andere manager van mijn competitie; die is Napoli, doelstelling 1 en 2e geworden. Geen beker, 2x verloren van een manager, en dus doelstelling niet gehaald. Nu gaat het mij niet om de manager zelf, puur als voorbeeld; maar de manager krijgt 5.989 medailles, zo'n 2000 (!!!) medailles meer als dat ik krijg.
Hoe krom wil je het hebben? Dat er veranderingen zijn, prima en dat snap ik. Maar dit is toch totaal ongeloofwaardig en niet te rijmen. Hoe kun je dit verzinnen en het systeem vergallen?
@uhf_jaime_nl
Hier is niets kroms aan. Je vergeet er namelijk bij te vermelden dat die manager van Napoli in divisie 8 zit, terwijl jij in divisie 10 zit. Dat is nogal een verschil. Het verschil in medailles tussen een overwinning en nederlaag is bij hem dus kleiner dan bij jou, waardoor het voor hem iets makkelijker is om wat meer medailles te pakken.
-
@uhf_jaime_nl
Hier is niets kroms aan. Je vergeet er namelijk bij te vermelden dat die manager van Napoli in divisie 8 zit, terwijl jij in divisie 10 zit. Dat is nogal een verschil. Het verschil in medailles tussen een overwinning en nederlaag is bij hem dus kleiner dan bij jou, waardoor het voor hem iets makkelijker is om wat meer medailles te pakken.
@fc-eddie_nl en waarom is dat volgens jou niet krom dan? Kort gezegd wordt je dus gestraft dat je zo hoog staat. Maakt toch in principe geen ene donder uit of je in divisie 8 of 10 zit qua verschil in overwinningen / nederlagen , het is voor beide divisies knap als je gewoon wint van een manager. Dus ik ben oprecht heel benieuwd waarom het volgens jou niet krom is?
-
@fc-eddie_nl en waarom is dat volgens jou niet krom dan? Kort gezegd wordt je dus gestraft dat je zo hoog staat. Maakt toch in principe geen ene donder uit of je in divisie 8 of 10 zit qua verschil in overwinningen / nederlagen , het is voor beide divisies knap als je gewoon wint van een manager. Dus ik ben oprecht heel benieuwd waarom het volgens jou niet krom is?
@uhf_jaime_nl
Omdat dat de insteek is van dit systeem. Het is de bedoeling dat niet iedereen zomaar in divisie 10 terecht komt, maar er echt voor moet knokken om er te komen en ook die plek te behouden. Dat het systeem nog niet perfect is kan best kloppen, maar we gaan niet meer terug naar het oude managerpuntensysteem.
Daarnaast: waar maak je je eigenlijk druk om? Jij bent kampioen geworden en hebt de beker gepakt, terwijl die manager met lege handen achterblijft. Daarnaast zit jij in de hoogste divisie en hij twee divisies lager. Je zou dus kunnen stellen dat jij de betere manager bent van de twee. Maakt het dan echt wat uit dat die manager van Napoli 2000 medailles meer heeft gepakt? Doet dat nou echt wat af van jouw prestaties in die competitie en je prestaties overall? Lijkt mij niet toch?
-
@uhf_jaime_nl
Omdat dat de insteek is van dit systeem. Het is de bedoeling dat niet iedereen zomaar in divisie 10 terecht komt, maar er echt voor moet knokken om er te komen en ook die plek te behouden. Dat het systeem nog niet perfect is kan best kloppen, maar we gaan niet meer terug naar het oude managerpuntensysteem.
Daarnaast: waar maak je je eigenlijk druk om? Jij bent kampioen geworden en hebt de beker gepakt, terwijl die manager met lege handen achterblijft. Daarnaast zit jij in de hoogste divisie en hij twee divisies lager. Je zou dus kunnen stellen dat jij de betere manager bent van de twee. Maakt het dan echt wat uit dat die manager van Napoli 2000 medailles meer heeft gepakt? Doet dat nou echt wat af van jouw prestaties in die competitie en je prestaties overall? Lijkt mij niet toch?
@fc-eddie_nl Je geeft aan dat het nog niet perfect is; dat kan, maar welke verbeteringen willen jullie op den duur nog gaan aanbrengen vraag ik mij af?
Waar ik mij druk om maak? Lijkt me toch al duidelijk in de eerste post. Ik ben van mening dat mijn prestatie knapper is dan de andere manager. Dat kan je ook herleiden aan de prestaties; en toch krijgt die manager meer medailles dan dat ik krijg. Maar omdat hij lager zit in divisies krijgt hij meer medailles. Een soort troostprijs lijkt het wel, maar de managers die dit al lang spelen en knappe prestaties leveren ‘moeten het er maar mee doen’ want je zit toch al in divisie 10. Dus waar zou je je dan druk om maken…
Jullie zien nu toch ook dat de top 100 verpest wordt door alleen tegen computers te spelen? Dat is toch niet wat je moet willen. Alleen daarom al zou je aanpassingen moeten doorvoeren. Wil je echt de beste zijn in dit spel, moet je elke dag van andere managers winnen en niet van computers.
-
@fc-eddie_nl Je geeft aan dat het nog niet perfect is; dat kan, maar welke verbeteringen willen jullie op den duur nog gaan aanbrengen vraag ik mij af?
Waar ik mij druk om maak? Lijkt me toch al duidelijk in de eerste post. Ik ben van mening dat mijn prestatie knapper is dan de andere manager. Dat kan je ook herleiden aan de prestaties; en toch krijgt die manager meer medailles dan dat ik krijg. Maar omdat hij lager zit in divisies krijgt hij meer medailles. Een soort troostprijs lijkt het wel, maar de managers die dit al lang spelen en knappe prestaties leveren ‘moeten het er maar mee doen’ want je zit toch al in divisie 10. Dus waar zou je je dan druk om maken…
Jullie zien nu toch ook dat de top 100 verpest wordt door alleen tegen computers te spelen? Dat is toch niet wat je moet willen. Alleen daarom al zou je aanpassingen moeten doorvoeren. Wil je echt de beste zijn in dit spel, moet je elke dag van andere managers winnen en niet van computers.
@uhf_jaime_nl said in Discussie: Divisies:
. Dat kan je ook herleiden aan de prestaties; en toch krijgt die manager meer medailles dan dat ik krijg. Maar omdat hij lager zit in divisies krijgt hij meer medailles. Een soort troostprijs lijkt het wel, maar de managers die dit al lang spelen en knappe prestaties leveren ‘moeten het er maar mee doen’ want je zit toch al in divisie 10. Dus waar zou je je dan druk om maken…
Je bent van 'mening' dat je eigen prestatie knapper is. Daar zit het hem in en kunnen wij verder niks aan doen dan uitleggen waar het verschil in zit, zoals Eddy al heeft gedaan.
Divisie 8 manager kan meer medailles pakken dan Divisie 10 manager.
Tip voor de volgende keer : Ga in een competitie met alleen maar Divisie 10 managers, wordt dan kampioen en dan heb je sowieso meer punten dan de nummer 2
Buy Ethereum | Stellar Lumens | EOS |
-
@uhf_jaime_nl said in Discussie: Divisies:
. Dat kan je ook herleiden aan de prestaties; en toch krijgt die manager meer medailles dan dat ik krijg. Maar omdat hij lager zit in divisies krijgt hij meer medailles. Een soort troostprijs lijkt het wel, maar de managers die dit al lang spelen en knappe prestaties leveren ‘moeten het er maar mee doen’ want je zit toch al in divisie 10. Dus waar zou je je dan druk om maken…
Je bent van 'mening' dat je eigen prestatie knapper is. Daar zit het hem in en kunnen wij verder niks aan doen dan uitleggen waar het verschil in zit, zoals Eddy al heeft gedaan.
Divisie 8 manager kan meer medailles pakken dan Divisie 10 manager.
Tip voor de volgende keer : Ga in een competitie met alleen maar Divisie 10 managers, wordt dan kampioen en dan heb je sowieso meer punten dan de nummer 2
@l-r-van-kessel_nl
Haha wat kortzichtig allemaal zeg. Van mening ben ik dat ja, maar zie maar eens iemand te vinden die het knapper vind om 2e te worden met Napoli dan met Roma kampioen te worden en de beker te pakken met een doelstelling 5.
Dat er niks veranderd gaat worden was me al duidelijk. Maar de onderbouwingen die ik terug krijg, tja... ik denk dat dat veel zegt.
Ah fijn, ik ga proberen weer plezier erin terug te krijgen. Maar wie weet dat ik na 17 jaar stop en ik ben daarin vast niet de eerste of laatste.
-
@l-r-van-kessel_nl
Haha wat kortzichtig allemaal zeg. Van mening ben ik dat ja, maar zie maar eens iemand te vinden die het knapper vind om 2e te worden met Napoli dan met Roma kampioen te worden en de beker te pakken met een doelstelling 5.
Dat er niks veranderd gaat worden was me al duidelijk. Maar de onderbouwingen die ik terug krijg, tja... ik denk dat dat veel zegt.
Ah fijn, ik ga proberen weer plezier erin terug te krijgen. Maar wie weet dat ik na 17 jaar stop en ik ben daarin vast niet de eerste of laatste.
@uhf_jaime_nl begrijp jij het nou serieus niet?
welke game heeft het niet, als je voor een rang speelt krijg je meer progressie bij een lagere rang dan bij een hoge.
dus wat is je probleem?
je bent level 10, dus zelf heb je ook de progressie meegemaakt op level 8. -
@uhf_jaime_nl begrijp jij het nou serieus niet?
welke game heeft het niet, als je voor een rang speelt krijg je meer progressie bij een lagere rang dan bij een hoge.
dus wat is je probleem?
je bent level 10, dus zelf heb je ook de progressie meegemaakt op level 8.@daankaars_nl Ik begrijp het wel zoals je had kunnen lezen. Maar ik geef aan waarom ik het er niet mee eens ben, kritiek moet kunnen hè. Maar gelukkig zijn er heel veel tevreden mee
-
@daankaars_nl Ik begrijp het wel zoals je had kunnen lezen. Maar ik geef aan waarom ik het er niet mee eens ben, kritiek moet kunnen hè. Maar gelukkig zijn er heel veel tevreden mee
@uhf_jaime_nl 2000 medailles voor jou is een hele hoop meer waarde dan 6000 voor die ander.
puur op medailles valt dit niet te vergelijken. -
@uhf_jaime_nl 2000 medailles voor jou is een hele hoop meer waarde dan 6000 voor die ander.
puur op medailles valt dit niet te vergelijken.@daankaars_nl Ik verloor van de week 1.000 medailles in 1 wedstrijd tegen een beginner die een TK inzetten en zijn thuiswedstrijd daardoor met 1 goal verschil won. Het hele medaillesysteem slaat nergens op als je zo snel weer medailles verliest door 1 incident (TK tegen) waar je misschien wel 2 maanden opbouw voor nodig hebt gehad.
