CrewCup: Algemene Discussietopic
-
Ik neem aan dat de factor 1.00 bij team 1 en vooral 2 nog aangepast moet worden...? Zijn namelijk overpowered tov 3 4 en 5.
Blijkbaar kan je veranderingen aangeven als je baalt van de loting. Dus ik stel voor dat ze iets van 0.99 of 0.98 krijgen. Lijkt mij wel zo eerlijk.
-
@braamsie-_nl Nein, de factor blijft wiskundig zoals hij is. Met andere woorden: de verschillen zijn statistisch zo klein dat er geen correctiefactor toegepast wordt.
-
@keejos_nl Dan dient die berekening ook aangepast te worden. Iedereen kan zien dat team 1 en vooral team 2 qua tw en ds verdeling (flink) int voordeel zijn.
Maar wij gaan wel aan de slag met de minste loting waar we eerst een goede loting hadden hoor.
Het zure is vooral dat men niet meer het idee van een "loting" lijken te snappen. En dat uiteindelijk diegene die zeuren beloond worden met een hele nieuwe indeling en loting...
-
Met alle respect, maar niet piepen over 20M TW-verschil verdeeld over 4 managers.. Die 5M gaan jullie met jullie weergaloze skills vast ergens goed maken.. 1 transfer die wel of niet doorgaat heft dat hele issue op, dus ga niet zitten micro-managen op 20M op een hele comp van 3 miljard.
-
@keejos_nl ook met alle respect, maar niet piepen had in eerste instantie de reactie moeten zijn. Het is a) een loting, dus per definitie nooit helemaal eerlijk. En b) de compensatiefactor voor de verschillen zou het eerlijk moeten maken en dus deze aanpassing die gedaan is onnodig moeten maken.
Maar ik laat het hier verder bij. Vond het vooral belangrijk dat de mening van de stille meerderheid ook naar voren komt en niet alleen van diegene die gaan schreeuwen dat iets niet eerlijk is en het dan ook nog meteen aangepast willen hebben en tevens hun zin krijgen.
Succes allemaal aankomende CC!
-
@braamsie-_nl
Het mag toch duidelijk zijn dan een verschil van 140 mln. in teamwaarde niet reëel is bij start. Dus piepen, schreeuwen of klagen was het niet, het was meer een reactie of dit wel dan niet een terechte verhouding zou zijn. Dat dit niet reëel was lag meer voor de hand dan het zo te laten. Dus een juiste beslissing van de organisatie lijkt mij. Deze verschillen die herberekend zijn door Vinnie, zijn logisch. Een voordeel daarin hebben wij amper, omdat grotendeels de teamwaarde van Juve daarin wordt opgeslokt. De overige 3 teamwaardes die wij hebben zijn daarin lager dan de overige doelstellingen. Maar dat is reëel en logisch. -
Deze verschillen zijn inderdaad niet de moeite waard om daarvoor correcties toe te gaan passen.
Bedankt voor de flexibiliteit Jurgen.
Succes allemaal!
-
Conclusie: Zolang men er geen last van heeft is de factor een prima oplossing (waar wij een paar keer genaaid zijn door de factor, maar das het risico van loten). En dan ineens is er een slechte factor voor een andere crew, wordt er geroeptoeterd en wordt het allemaal megasnel aangepast. Nadat er al een loting geweest is.
En vooral dat vind ik heel erg kwalijk.
Prima dat Jurgen luistert naar de meningen van de managers, maar luister eerst naar alle meningen en niet alleen die van de snelste en hardste schreeuwers. -
Niet lullig bedoelt hoor, maar er waren in dit geval 3 crews van de 5 die bezig waren met een herverdeling, naar mijn calculaties is dat toch wel een meerheidheid #quickmaths. Fijn dat deze herverdeling er gekomen is, ziet er veel beter uit. Conclusie: niet meer zeuren en liefde geven aan Jurgen dat ie het dit keer voor ons heeft veranderd! Joe kusjes xxx
-
@braamsie-_nl
Als wij 690 mln als startwaarde hadden en een andere crew 550 mln had ik ook graag gezien dat het asngepast zou worden. Het gaat er mij niet om wie de laagste startwaardes hadden, wij willen starten met een reële verhouding van de teamwaardes. -
Laat ik eindigen met deze vraag: Hoe kan het dat de factor door iedereen als topoplossing werd gezien om tw verschil te compenseren, maar nu ineens niet meer? Als dat systeem nl werkt dan compenseert het ook die 140milj...
En wat vooral stoort is dat toen het in het voordeel van een paar crews was hoorde je hier niemand dat het aangepast moest worden...
-
Wellicht een ideetje om volgende keer eerst de team sets te delen, zonder loting direct? Dan kan er neutraal over gepraat worden indien nodig.
De nieuwe verdeling is veel evenrediger. Dank voor de moeite.
-
@braamsie-_nl Jeetje wat laat je je kennen zeg. Het enige dat ik heb beoogd is om de pakketten wat eerlijker te krijgen. Daartoe heb ik een voorstel gedaan en Vinnie een beter voorstel eroverheen. Vrij constructief allemaal volgens mij en LFS, GF en IMP waren het ermee eens dat de pakketten beter konden, maar let wel: ook jouw crewgenoot Rens. Dat is een groot deel van de deelnemers, het zou goed zijn om even te refereren naar wie dan de meerderheid is. Jurgen was blijkbaar ook van mening dat dit aangepast kon worden en heeft dit snel geregeld. Prima toch? Ondertussen maak jij je druk om 20M, maar bij een verschil van 150M horen we je niet.
-
@mark_van_v_nl Dat is sowieso hoe het hoort te gaan. Of Jurgen moet alleen heersen of inderdaad met inspraak, maar dan kan je onmogelijk meteen loten. Want dat terugdraaien is net zo oneerlijk als de oorspronkelijke verdeling qua tw.
-
@santheman11_nl gaat om het roeptoeteren alleen als het in iemands nadeel is. Andere landen konden ook eerlijker, maar daarvoor was de factor verzonnen. Plus tw is het issue nu niet, maar wel de heerlijke ds verdeling voor team 2 met 4 4 13 13. Die is goud waard.
-
@braamsie-_nl LFS zal er goed op gaan passen hoor!
-
@braamsie-_nl
Het zou je sieren om op dezelfde constructieve wijze je stem te laten horen, die ervaring en status heb je inmiddels hier wel. Die zelfde ervaring en status zorgt ervoor dat mensen naar je luisteren.Wat je nu doet is je beroepen op een stille meerderheid die i.m.o. wel heel erg stil is en herhaaldelijk zeuren over een aantal details. Je noemt anderen roeptoeters, maar feitelijk doe je nu niet anders. Je was eerst tevreden met de loting (dan horen we je niet) en nu niet (dan horen we je wel). Vertel Jurgen/ons hoe het in jouw optiek beter of eerlijker kan en draag een steentje bij. Er is al zo weinig betrokkenheid en de spoeling van de oude garde is al zo enorm uitgedund, dat het leuker is om met z'n allen te kijken hoe iets beter kan i.p.v. zaken af te zeiken. Dus wat zou een alternatief zijn voor 4-4-13-13, etc etc. Wie weet spelen we dan allemaal, als GB niet teveel blijft tegenwerken, in het bejaardentehuis straks nóg de cc...;-)
-
@braamsie-_nl
Factor compensatie zou ik alleen in het leven roepen als het echt niet anders kan. In dit geval kon het wel anders. Ik blijf erbij dat een verdeling van teamwaardes bij de start zo dicht mogelijk bij elkaar moet zitten om een eerlijke start te krijgen. Of wij nu in het eerste geval of niet minder waarde hadden maakt mij niks uit, anders had ik het ook graag gezien dat het aangepast zou worden. Dus zonder hier de crews aan te koppelen en dan te discussiëren was handiger geweest. Maar achteraf zou dit toch ook normaal besproken kunnen worden lijkt mij. -
1 laatste reactie dan...
Ik ben altijd stil geweest bij vorige ongunstige lotingen. Waar er ook eerlijkere verdelingen mogelijk waren, maar de factor schijnt dat te compenseren. Pas nu er eindelijk een relatief goede loting was en die dan ineens weer tenietgedaan wordt, omdat anderen ineens gaan roepen nu het in hun nadeel is, ga ik ook hier roepen ja. Maar in eerste instantie accepteer ik gewoon de loting, hoe die dan ook uitpakt.Maar nu constructief. Wat mij betreft gaan we volgende CC's met zijn allen kijken welke verdeling het eerlijkst is, want de verdeling van Jurgen is dat zelden. En dan schaffen we die factor lekker af. Dan hebben we een zo'n eerlijk mogelijke verdeling, maar blijft de charme van loten ook nog een beetje.
Beetje scheefheid hoort gewoon bij voetbal en loten. PSV als sterkste ploeg van NL zit bijvoorbeeld in een horrorpoule in de CL, waar Ajax als 2de sterkste ploeg van NL een mega makkelijke poule heeft. Is het eerlijk? Nee. Heeft het zo zijn charme? Jazeker!
