Torneo de Navidad - Maestros 2018
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Como entiendo que ante las propuestas, públicas, de managers que no están en la organización, se pueden opinar libremente. Pero si la organización me dice que debo dirigirme de forma privada a ellos, lo haré.
Yo quiero jugar amistosos y mas después de que LAFUENS me felicitase como ganador del premio de los amistosos.
En ¿que quedamos? creo que en vez de felicitarme me lo quieres quitar.
(Lafuens te pediría, te rogaría que no me respondas a este evidentemente ironico comentario-respuesta, con respecto a tus felicitaciones, para no emborronar o embarrar el debate.)Apoyo más allá de los argumentos de jorgebusty7, que también tienen su sentido, que se disputen los amistosos.
Reconozco que para mi, que juego casi todos los amistosos, en donde me lo permiten las reglas, me beneficia.
Me consta que algunos dicen que he ganado la Ñ por los amistosos. No me lo dicen directamente, lo cuchichean por ahí, como pretendiendo minusvalorarme, pero debo decir que es verdad, sin duda alguna. He ganado la Ñ por la mejora en el equipo que representan los amistosos, no se si solo por eso, pero que eso es decisivo, es verdad. Bueno, eso y porque las compras son ilimitadas en cuanto a cantidad de jugadores y usando el ojeador pues... Bueno y seguramente que he tenido mucha suerte también.
Todo esto es tan cierto como que me gasto mis coins en ello, muchos, muchísimos. Pero siempre que sea legal porque lo dicen las normas los usare.
Yo por ejemplo, por cambiar, quitaría las nostalgicas en el "maestros" e introduciría los fichajes, incluso permitiría campos (4 como en las batallas). Sería mas puro el torneo, mas parecido a como la inmensa mayoría de los jugadores juegan, o como por ejemplo se juega para subir de ranking (ahi las monedas, ayudan mucho, como es obvio). Porque no debemos olvidar que una cosa es lo que pasamos y jugamos por el foro (que somos una minoría, muy minoritaria) y otra cosas son los miles de jugadores que pasan del foro y juegan a esto gastando dinero. En fin, que no propongo cambiar nada porque no me consta que se haya abierto el debate para cambiar normas del torneo. Si se abre el debate, ya hablare.
En suma, yo aplicaré lo que las normas me permitan aplicar. Acataré lo que las reglas establezcan, eso y nada más, incluso si no estoy de acuerdo. Mientras todos juguemos con las mismas reglas, todo debe ir bien. Pero también digo que yo no pactare nada al margen de la organización del torneo. No lo hice en casos, mil veces más graves que este, no lo voy a hacer ahora.
Y continuando, quiero decir que tiene toda la razón del mundo, LAFUENS cuando dice, que así, con los amistosos libres,
1.- es un torneo mas desigualado
2.- y que la banca siempre gana,
igualito, igualito, igualito, que siempre se ha jugado el maestros hasta ahora y nadie, ni los organizadores, o los ganadores de las distintas ediciones, en su día, propusieron públicamente en quitar los amistosos en el maestros para ahorrar monedas. A lo mejor en privado... pero eso no cuenta...He revisado el único hilo que puedo consultar, el del maestros del año pasado y no hay ni una sola referencia a temas económicos, a ahorrar, ni nada parecido, por parte de nadie, incluido los organizadores o antiguos ganadores y eso que hubo que andar buscando quien se gastaba las monedas para crear la liga en uno de los grupos. Es más creo que esta propuesta que se ha hecho hoy, es a vuelapluma por como se ha presentado:
Tal vez, Albino haya inspirado la propuesta al ofrecer un premio al que más amistosos juegue y nos haya hecho recordar que hay que ahorrar y que tenemos que jugar torneos de maestros igualitaristas. Entre que lo propone Albino y que puedo ganar yo lo de los amistosos, por mi mala costumbre de jugarlos, la hemos liado cojonuda. Es más, y supongo que pillareis la ironia, las malas lenguas pueden estar diciendo que "Albino lo ha hecho para beneficiarme a mi para compensarme por..." Bueno, bueno, ya me paro, que me he venido arriba.
Pues por mi parte, estoy contento de que por fin haya premios en coins en la comunidad y felicito a quien lo haya promovido y conseguido y sobre todo a los que venían pidiéndolo y peleándolo hace tiempo. Un reconocimiento expreso por mi parte a @rafael-1974. Y si se pueden conseguir más premios, en coins, mejor que mejor.
Me interesa especialmente que los ORGANIZADORES me aclaren si los participantes somos los que decidimos en este torneo. Para tenerlo claro en el presente y en el futuro. Antes por lo que yo sé solo decidían los organizadores, ni me consta que se haya votado en este torneo en concreto nunca nada, aunque pudiera ser que los más veteranos del lugar nos saquen de dudas.
Me encanta la reflexión de LAFUENS que habla de que si alguien puede mirar los amistosos porque no se puede mirar, aclarar, y/o demostrar las sanciones y quien las comete. ¡¡¡que bueno sería esto!!! Pero bueno no es el tema, pero quería dejar constancia de mi apoyo en esa reflexión.
Ciertamente, la critica contra la relación gasto/premio esta bien fundamentada. Una cuenta rápida dice que si los 12 managers de una liga de estas, jugasen los 11 amistosos posibles diariamente por las 25 jornadas por los 4 coins que cuesta cada amistoso por los tres grupos que jugaran (semifinales y final) representan unos 39.600 coins, aproximadamente al valor medio del coin, unos 276 euros entre todos, solo en amistosos, frente a los 400 coins (2,80 euros) que le van a dar al que gane. Parece bastante obvio que es muy poco como contraste entre ingresos y gastos. Es muy poco, pero es mas que nada, también, es cierto.
Dicho esto, ya estábamos de acuerdo todos, creo, en que este juego, es un negocio para una empresa al que todos acudimos voluntariamente.
Y por ultimo, creo que la propuesta que hace LAFUENS no debe caer en saco roto para organizar otros torneos en la comunidad. Es muy aprovechable lo que aporta aunque yo piense que no es aqui, en este torneo donde debe aplicarse. Creo que se puede hacer un torneo nuevo con las normas que se proponen. Es liarse la manta a la cabeza y organizarlo. Es más, por lo me toca a mi, algunas cosas, que he leído aquí y en otros hilos, yo me las apunto (si no me cobran copyright) para lo que algunos, seguimos buenamente organizando y trabajando diariamente.
Sin embargo, y este es mi resumen, en el torneo de navidad de maestros, tal y como hasta ahora, en mi modesta opinión, se debería, seguir jugando amistosos y no cambiar ese elemento competitivo, como cuando lo ganaron managers como:
Di lope, Dizu, Migvan, Michy_69, Lafuens, Athwine y nuestro flamante vigente campeón Jairovic.Bueno como me he extendido, incluso aunque me responda LAFUENS, siempre que no se me falte al respeto, no voy a escribir sobre este tema en este hilo. Si ha lugar, iré a la taberna.
Confío en que la organización mantenga su criterio en esta edición y si se considera oportuno, que se haga un debate participativo para futuras ediciones.
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Era necesario hacer tan extensa la respuesta?
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Hola a todos nuevamente,
En mi caso particular, y por dejarlo claro, si no me he quejado antes públicamente de los amistosos y del gasto que suponen, es porque desconocía que alguien tuviera esa herramienta que permitía verlos y, por lo tanto, plantear las competiciones de otra forma. Sin más.
En el tramo final de la intervención de @carlosastiz, en lo que él llama su resumen, opina sobre que se deberían mantener los amistosos y añade que no se debería cambiar ese elemento competitivo, además de citar el nombre de los 7 campeones acompañados de un "como cuando lo ganaron". Solo para que lo sepáis, de esas 7 ediciones se han jugado con amistosos tan solo 2. Es lícito decir entonces que su afirmación no es del todo correcta.
Bajo esa premisa, creo que aún a día de hoy, lo tradicional en el Maestros sería precisamente jugar sin ese matiz diferenciador que él defiende. El dato queda ahí.No seré yo desde luego quien menosprecie ningún titulo de nadie habiéndolo conseguido ya con el modelo de amistosos en funcionamiento. No importa si hablamos de un torneo de Maestros, LÑ, o cualquier otra competición de la CH. Yo mismo he recibido criticas públicas en el foro por estos motivos, tabla incluida con el valor de los equipos. Y siempre he defendido y defenderé, cómo lo ha hecho @carlosastiz aquí hoy, que siempre que esté dentro de lo permitido por el reglamento, no se está haciendo nada mal. Así que, si me permitís un consejo, al que os diga que habéis ganado una competición por plantilla, le dais un abrazo y un par de palmadas en la espalda.
Recuperando un poco el hilo, yo esta mañana cuando he escrito la propuesta, ya era consciente de que lo que estaba pidiendo estaba condenado al fracaso. Con que tan solo uno de los managers se negara ya no habría nada que hacer.
Y quisiera aclarar que en ningún momento mi intención fue boicotear nada, como @jorgebusty7 dijo en su intervención. Si quisiera hacer algo así, no hubiera sido tan ingenuo de hacerlo públicamente a la vista de todos. Digo yo que primero hubiera hablado con un par de participantes por MP y si la idea hubiera cuajado, hubiera ido aumentando el círculo.
Pero no, lo hice aquí a la vista de todos porque insisto en que sí, el torneo es nuestro. Y si todos los que lo jugamos decidiéramos que ahora no queremos amistosos o queremos 6 cdes, podría llevarse a cabo con un cambio de rumbo de la organización del torneo. A tiempo están, que lo quieran hacer es otra cosa.Como viejo del lugar, hago memoria de que el Torneo de Maestros era jugado por tan solo los participantes de la Liga Hispana. Fue en base a una propuesta, de abajo hacia arriba, de los usuarios hacia los organizadores, que se cambió ese formato hasta el que conocemos hoy, dónde se aglutinan managers de hasta 7/8 competiciones/lugares diferentes.
Si se pudo cambiar todo eso, ¿por qué ahora no vamos a poder proponer y votar por cambiar algo mucho más sencillo? Algo que además también se hacía ya en el pasado. Algo que nos evitaría a todos gasto de monedas.Aclaro también que yo no he pedido tampoco que se actúe en contra de lo establecido por la organización. Solo he lanzado una propuesta que está totalmente dentro de la legalidad del reglamento y de lo planteado en los premios. Y como he dicho en el punto anterior, si hubiera habido maldad en mis intenciones, mi canal no hubiera sido el público y a la vista del CM de nuestra comunidad o de la propia persona que se encarga de conceder esos premios.
Así que nada, por el momento tocará esperar si alguien de los que puede quiere propiciar un nuevo debate y algún posoble cambio. Yo claramente, entre gastarnos 7200 coins (60 horas viendo vídeos de 30 seg.) o ahorrarnos ese tiempo, sé lo que prefiero.
Besos y flores.
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Se han actualizado los clasificados por el ranking mundial hasta el día de ayer, ellos son:
24 - paloma1965 - 117510 PdM
38 - German Chester - 110318 PdM
48 - Profezor - 108237 PdM
57 - Michy_69 - 105785 PdMHan quedado cerca:
58 - Athwine - 105100 PdM
72 - jorgecasla - 101355 PdM
85 - Mickytuli - 98941 PdM
93 - Atiendepapupu - 96991Felicitaciones a los clasificados! Estos han generado 3 wild card más!
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Ahora por otro lado, respondiendo a lo leído anteriormente por parte de los usuarios, las competiciones son llevadas entre los managers y los organizadores.
Las propuestas que ustedes propongan (como varios lo están haciendo en la Liga Ñ), sean al aire o no, son todas leídas y analizadas por los organizadores, llevabas a un debate y se toma una decisión final, @Lafuens como ex perteneciente a gestión conoce el procedimiento.
Siempre se busca una mejora constante y beneficio al usuario. Pero tengan en cuenta que por que 1 participante esté en contra de los amistosos, no es por esto que se eliminarán los mismos de la competición.
Es por eso que desde el primer día que habló sobre los amistosos, ya que era un llamado a los demás competidores, preferí esperar para leer las demás opiniones. Por ahora, de la cantidad de clasificados hasta el momento, sólo ha habido opiniones de 2: gracias @carlosastiz y @Lafuens por expresar su opinión y propuestas en público.
Si quieren seguir haciéndolo aquí o por privado, los organizadores los seguiremos leyendo.El tema de los amistosos será analizado con todas sus propuestas, y una vez tengamos una respuesta, se la daremos a conocer a los usuarios.
Por el momento, y en lo siguiente a la competición, sólo queda la finalización del LGP Master Hispano y comenzará brevemente la apertura para postularse para las Wild Cards, así que vayan preparando el curriculum con los logros de este año.
Organización Torneo de Navidad - Maestros 2018
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Albino no tiene que preocuparse de si en unas comunidades dan premios o no, sus funciones son otras muy distintas.
Desconozco el uso que le da cada uno a sus coins, está claro que su uso da ventaja respecto a otros usuarios pero siempre dentro de las normas establecidas. En el reciente CNE acabé el penúltimo en valor de equipo tanto en la semifinal como en la final y no impidió que tuviese un buen desempeño, de hecho el campeón estaba entre los 4 equipos con peor valor.
La mayoría de las ediciones de Maestros se jugaron sin amistosos sí, pero bien porque no existían aún o porque desde el propio juego se podían comprobar los amistosos jugados por cada usuario, de forma que en el segundo caso era muy sencillo regularlos. En la actualidad los amistosos sólo son visibles a aquellos que los juegan, razón por la cual no es posible prohibirlos en las competiciones individuales, que por otra parte si se prohibiesen seguramente habría más quejas debido a que sería posible acordar amistosos. La herramienta que posibilita el conteo de amistosos y que se usará para determinar el ganador del premio no está al alcance de nadie en la CH, por lo que su uso no depende de la organización.
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Buenas noches,
En ninguna de mis intervenciones he dicho que el jugar menos amistosos que un rival te impida salir campeón. Tampoco que ese factor implique tener peor desempeño que un oponente. Esto es algo que quiero dejar bien claro para evitar futuras malinterpretaciones.
Lo que sí que he expresado, como también lo has hecho tú, @jorgebusty7, es que (y te cito): "su uso da ventaja sobre otros usuarios pero siempre dentro de las normas establecidas".
Si te das cuenta, ya estás reconociendo que jugar el Torneo de Maestros con amistosos genera una desigualdad, por pequeña que esta sea, que no existiría si estos estuvieran prohibidos.
Fíjate Jorge, ¡ambos hemos dicho lo mismo!. Con esa afirmación que has hecho no puedes mostrarte contrario (de hecho lo defiendes) al primer punto que planteé cuando lancé esta idea de jugar sin amistosos: "va a estar más igualado".El dato sobre el que corregí a @carlosastiz, el de que tan solo se habían jugado 2 ediciones en la historia del Maestros sin amistosos y no 7 como él mencionaba, ha sido perfectamente completado por nuesteo CM, el cuál nos ha especificado los condicionantes y porqués de las decisiones tomadas en cada momento. Las cuales debo decir que entiendo y además comparto.
El público que desconocía esa información hasta ahora, seguro que estará agradecido por esas explicaciones. Pero por desgracia, todo ese párrafo no consigue contestar a la gran pregunta que dejé en un post anterior.
Si esa herramienta, la tenga quien la tenga, va a ser usada para mirar quién juega más amistosos, ¿por qué no puede ser usada también, en caso de prohibirlos, para ver quién quiebra la norma?. ¿Alguien me puede explicar el porque para una cosa sí y para la otra no, si el trabajo a desempeñar por la persona que lo haga es exactamente el mismo?.Sigo sin entender pues que (debe ser que soy muy limitado), habiendo Jorge reconocido que los amistosos generan desigualdad, y que existiendo unas herramientas que a ciencia cierta van a ser usadas en este torneo para el control de los amistosos, los que pueden hacerlo, no tomen medidas para quitarlos directamente, o a lo sumo, por intentar quitarlos hablando con quien sea menester.
Insistio, la supresión de los amistosos daría más igualdad al torneo y nos harían ahorrar a todos monedas (horas de nuestro tiempo).
El premio de los amistosos no haría falta perderlo, si Albino es tan buena gente como aquí se proclama, seguro que no tendría problema en darselo a otro factor o repartirlo entre los otros premios otorgados.Espero esta vez poder obtener alguna respuesta real a la principal pregunta que planteo.
Besos y flores.
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En fin......cuando arranca?
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@alvaro-barros said in Torneo de Navidad - Maestros 2018:
En fin......cuando arranca?
Faltan las Wild Cards.... como una semana seguro.
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Se ha actualizado con el ultimo campeón del LGP Master Hispano, y este ha generado la última wild card, siendo 7 en total este año.
A partir de ahora, y hasta el día 30 de este mes inclusive, puedes dejar tu postulación para obtener una de estas Wild Cards para participar del Torneo de Navidad.
Cómo debe ser hacerlo? Solo debes poner tus logros obtenidos este año, por ejemplo:
“Quiero postularme para una Wild Card:
Pepito
2 temporadas en 2da de Ñ
1 temporada en 1era de Ñ
Semifinales CDAH
Semifinales de WC
Me mantuve entre los 1000 del ranking mundial”Tengan en cuenta que al ser un torneo individual, se tendrá preferencia por la buena actuación en estos.
El día 1/12 se anunciará a los elegidos.
Saludos y éxitos a todos.
Organizacion Torneo de Navidad - Maestros 2018
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Quiero postularme para una Wild Card:
alvarorr_98- 2 temporadas en 2º división de las ligas Ñ (dos ligas apertura y dos ligas clausura).
- Participé en el 19º Master Hispano, quedando 5º en la tabla clasificatoria. (10º en el cómputo general).
- Cuartofinalista de la Copa Mundial (WC).
- Finalista del Campeonato Nacional Español.
- Me mantuve y sigo manteniendo entre el 120 y el 280 del ranking mundial.
- Semifinalista del Maestros 2017.
- Perteneciente al grupo RED SKULLS, ganador de BHP 2018.
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Quiero postularme para acceder a una Will Card...
Creo que sería un lindo premio a la trayectoria.
Muchas gracias!!!!! -
Quiero postularme para una Wild Card:
Jojiste- 2 temporadas en las liga Ñ (Ganando en mi temporada la 5° División y manteniendome en 3° división en la recién acabada).
- FINALISTA del Campeonato Nacional Español en mi primera edición ( Ganando una de las fase previas).
-Me mantengo en el TOP 100 español (37° español actual) y en el 850 del ranking mundial. (viniendo en progresión ascendente ya que llevo menos de un año conociendo este "mundillo")
OTROS: - Subiendo a 1° en la LBH 2017 ( ultimas dos batallas)
-Semifinalista con mi grupo en la bhp 2018 - Llegando hasta la 2° división en el torneo de The Bulls
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Quiero postularme para una Wild Card:
Doman7-Ascenso de 4ta a 3ra div de Ñ
-Podio en el Master Hispano N°23 (2do sin sanción,quede 3ro con una sanción)
-Me he metido por primera vez dentro del top 1000 mundial (999 para ser mas exacto) en lo que va del año
-Alcance el top 25 de mi país por primera vez,y siempre me mantuve dentro de los 35 mejores
-Participe del CDH 2018Otros:
-Debute en la selección Argentina este año,siendo participe de la obtención de la Copa Hispanoamericana 2018
-Semi Final del torneo de La Piña con mi compañero catupecu_machu -
Quiero postularme para una Wild Card:
Cirujeanding
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Participe en Wc.
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Semifinalista en Cdh.
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Top 10 argentina, entre 200 y 300 mundial.
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Quiero postularme para una Wild Card:
Juanma SerranoA pesar de que tuve una 2da mitad de año complicado al cual tuve q dejar un poco el juego de lado,creo que tengo la responsabilidad y altura para jugar dicho torneo con grandes managers.
-Ascenso de 5ta a 4ra div de LÑ y despues me mantuve y al cual la ultima no participe.
-2do en un master hispano en el cual fui todo el torneo arriba y caí en las 2 ultimas fechas.
-No estoy en entre los 1000 xq siempre priorize lo grupal.el cual ahora estoy haciendo ranking.
-en CDAH jugue 1ra fase y despues x los motivos personales no tuve tiempo necesario para tratar de acceder a semis.-Debute en la selección Argentina mayor este año.
Ahora tengo tiempo de sobra en el cual hasta estoy capitaneando una batalla con la seleccion y otra batalla de chapeco con mi grupo El Potrero..
Compromiso,Actitud,Intensidad...
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“Quiero postularme para una Wild Card:
@Uruguay_2012.*Subcampeón del Torneo de navidad - Maestros 2017.
*Semifinales CDAH
*Master Hispano: participe la edicion 23 meta7 quedando 5° y clasificación
final 5°sumando +250 puntos grupal y individual,de esa manera históricamente sumo 2250 puntosEste año se jugo 3 temporadas de Liga Ñ estos fueron mis resultados.
*Liga Ñ Apertura 4° división: Objetivo 9, posición final 2° lugar 2657 puntos.
*LIga Ñ Clausura 4° división: Objetivo 1, posición final 1° lugar campeón de liga y campeón de Copa 3460 puntos.
General: Campeón de la liga Ñ 4°división con 6117 puntos.*Liga Ñ Apertura 3° división: Objetivo 3, posición final 1° lugar campeón de liga y campeón de Copa 3180 puntos.
*Liga Ñ Clausura 3° división: Objetivo 7, posición final 3° lugar 2307 puntos. General: Campeón de la liga Ñ 3°división con 5487 puntos.*Liga Ñ Apertura 2° división: Objetivo 5, posición final 3° 1786 puntos.
*Liga Ñ Clausura 2° división: Objetivo 5, posición final 10° Campeón de Copa 1360 puntos. General: 4to puesto 2° división Liga Ñ 3146.Grupalmente participamos a 3 torneos este año porque somos un grupo nuevo,llegando a la final del torneo de Revenats y siendo campeones del torneo Doble oportunidad. Jugamos la Crew Cup estamos en 2da divB ascendiendo desde la 4taB. A nivel seleccion matematicamente estamos clasificado a octavos de final de la WNT.
Actualmente me encuentro 29 de mi pais como ranking puntos pero no priorizo los puntos manager prefiero jugar competiciones de la comunidad y muchas veces uso las 4 cuentas porque tambien juego batallas seleccion y grupales.
El año pasado pude entrar ganando un Master a esta competicion espero el año que viene entrar sin la wild card este ha sido mi año en competiciones que organiza la comunidad.
