Tweede Kamerverkiezingen 2017
-
Een slim moment van Rutte om de PVV uit te sluiten als coalitiepartner net nu de campagnes vol van start zijn gegaan, al verbreekt hij hiermee wel zijn principe-uitspraak dat de VVD op voorhand geen enkele partij uitsluit. Waarschijnlijk was het voor een groot deel van de Nederlandse bevolking allang duidelijk dat geen enkele partij nog wenst samen te werken met de PVV, maar ik denk toch dat deze uitspraak een keerpunt zal zijn in de peilingen m.b.t. het aantal zetels voor de PVV. Veel kiezers zullen namelijk vanuit strategische overwegingen uitwijken naar de VVD of naar extreem links, aangezien een PVV-stem een weggegooide stem is.
Ik kijk in ieder geval al uit naar het verkiezingscircus. Ik ben zelf vooral benieuwd wat er op links/midden gaat gebeuren. Momenteel zijn de linkse partijen te versplinterd om tegengas te kunnen bieden tegen rechts en ik denk ook niet dat deze versplintering veel gaat veranderen. Ik verwacht eerder dat één van de middenpartijen (CDA, D66) sterk op zal komen doordat veel kiezers deze partijen gaan zien als een stem tegen het kabinet Rutte, waarbij ik vooral een flinke stijging in het aantal zetels van de CDA verwacht.
Hoe denken jullie hierover?
@Silvester-J_NL Je ziet nu al in de laatste peiling van vandaag dat CDA (18) en D66 (15) samen behoorlijk wat zetels scoren. Zet daar nog drie Centrumlinkse partijen bij (Groenlinks, PvdA en CU) en je zit op 64 zetels...
Maar ja je hebt er 76 nodig.Enige Coalitie nu is VVD - CDA - D66 - GL - PvdA/CU, waarom? -->
PVV, PvdD, 50+, SGP en SP zijn zo goed als uitgesloten voor coalities die een meerderheid kunnen halen betekent 150 - 29 - 5 - 9 - 4 - 15= 88 over dan 1 zetel voor overige partijen is 87 over.
Dan mogen er nog 11 buiten coalitie dus moeten zeker samen:
VVD (23), CDA (18), D66 (15), GL(13) + PvdA (11) of CU (7) om aan 80 of 76 zetels te komen.
Maar hoe werkbaar is VVD & GL? -
@Silvester-J_NL Ik voorspel het tegenovergestelde. Als je mensen gaat uitsluiten, gaan ze zich nog nadrukkelijker verzetten. Greet wordt met gemak de grootste straks, ook al doen we allemaal alsof het niet zo is. En als hij heeft gewonnen zal de wereld niet vergaan
@DominicM_NL Ik zie het zelf niet gebeuren, maar mocht je gelijk krijgen dan ben ik erg benieuwd wat er gaat gebeuren als de PVV daadwerkelijk op zo'n 35-40 zetels uitkomt, aangezien het in dat geval een partij wordt waar de rest van de partijen haast niet omheen kunnen. Indien het vervolgens niet lukt om een kabinet met de PVV te formatteren dan komt de op een na grootste partij aan zet en moeten er ontzettend veel partijen aan te pas komen om alsnog een coalitie te kunnen samenstellen en moet er misschien ook nog met gedoogsteun gewerkt gaan worden.
Daarnaast moet je ook rekening houden met het feit dat je dan wellicht in de eerste kamer nog geen meerderheid hebt met die partijen. Dat is niet echt wenselijk voor de bestuurbaarheid van ons land doordat het dan bij sommige wetsvoorstellen echt een puzzel wordt om die zowel door de tweede kamer als door de eerste kamer heen te krijgen.
@Bjorn2321_NL De coalities die jij voorstelt op basis van de huidige peilingen zie ik eigenlijk allemaal niet tot stand komen, vooral de combinatie VVD + GL is ondenkbaar. Zoals ik al zei verwacht ik dat wanneer de verkiezingen naderen een paar partijen flink zullen gaan stijgen in de peilingen vanwege de strategische afwegingen die kiezers maken.
Community Manager: OSM NL
-
@DominicM_NL Ik zie het zelf niet gebeuren, maar mocht je gelijk krijgen dan ben ik erg benieuwd wat er gaat gebeuren als de PVV daadwerkelijk op zo'n 35-40 zetels uitkomt, aangezien het in dat geval een partij wordt waar de rest van de partijen haast niet omheen kunnen. Indien het vervolgens niet lukt om een kabinet met de PVV te formatteren dan komt de op een na grootste partij aan zet en moeten er ontzettend veel partijen aan te pas komen om alsnog een coalitie te kunnen samenstellen en moet er misschien ook nog met gedoogsteun gewerkt gaan worden.
Daarnaast moet je ook rekening houden met het feit dat je dan wellicht in de eerste kamer nog geen meerderheid hebt met die partijen. Dat is niet echt wenselijk voor de bestuurbaarheid van ons land doordat het dan bij sommige wetsvoorstellen echt een puzzel wordt om die zowel door de tweede kamer als door de eerste kamer heen te krijgen.
@Bjorn2321_NL De coalities die jij voorstelt op basis van de huidige peilingen zie ik eigenlijk allemaal niet tot stand komen, vooral de combinatie VVD + GL is ondenkbaar. Zoals ik al zei verwacht ik dat wanneer de verkiezingen naderen een paar partijen flink zullen gaan stijgen in de peilingen vanwege de strategische afwegingen die kiezers maken.
@Silvester-J_NL Was ook meer met hypothese van deze peiling als uitslag. Als je dan begint te strepen kom je hierop uit. Als alle zetels een beetje schuiven is imho VVD-CDA-D66-CU-PvdA enige serieuze mogelijkheid. Als SP nog wat van PVV weet te snoepen zou GL-SP-PvdA-CU-CDA nog kunnen. Andere coalities lijken onmogelijk of halen echt geen meerderheid.
Dit alles los van mijn eigen politieke voorkeur... -
We krijgen misschien wel zo'n periode zoals in België een aantal jaar terug waar men gewoon geen regering kon vormen. Het lijkt erop dat ja als politieke partij meer dan ooit wordt neergesabeld als je 'kiest' voor regeren en daarbij teveel concessies doet t.o.v. je partijprogram.
Als je met 4-5 partijen gaat regeren is dat dus precies wat er gebeurt. Ik denk dan ook dat er tijdens de debatten weer geschermd wordt met het prachtige woord "breekpunt" en dat het vormen van coalities soapy-er dan GTST wordt
-
@SIRclitjeslikker_NL Er is geen partij die een coalitie met de PVV wil toch
@Suiz-Luárez_NL daarom maar hopen dat pvv 80 zetels mag krijgen
-
@Suiz-Luárez_NL daarom maar hopen dat pvv 80 zetels mag krijgen
@Triple-444_NL
Inderdaad. Dan begraaf ik mijn 'geloof in de mensheid' naast mijn 'vertrouwen in de democratie', pak ik mijn koffers en emigreer ik naar Scandinavië. -
We krijgen misschien wel zo'n periode zoals in België een aantal jaar terug waar men gewoon geen regering kon vormen. Het lijkt erop dat ja als politieke partij meer dan ooit wordt neergesabeld als je 'kiest' voor regeren en daarbij teveel concessies doet t.o.v. je partijprogram.
Als je met 4-5 partijen gaat regeren is dat dus precies wat er gebeurt. Ik denk dan ook dat er tijdens de debatten weer geschermd wordt met het prachtige woord "breekpunt" en dat het vormen van coalities soapy-er dan GTST wordt
@Kagchelland_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
We krijgen misschien wel zo'n periode zoals in België een aantal jaar terug waar men gewoon geen regering kon vormen.
In zo'n geval vind ik dat de vorst/staatshoofd (in politiek opzicht neutraal) gewoon een overgangskabinet kan/mag benoemen.
-
@joopjah-both_NL true shit, gelukkig heeft hij eindelijk een verkiesbare plek (#4 meen ik). Als hij weer ergens in de middenmoot of onderaan was gedumpt, had ik op 'm gestemd. We moeten hem in de Kamer hebben
-
@joopjah-both_NL en dat heb ik juist met Jesse Klaver
-
@Kagchelland_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
We krijgen misschien wel zo'n periode zoals in België een aantal jaar terug waar men gewoon geen regering kon vormen.
In zo'n geval vind ik dat de vorst/staatshoofd (in politiek opzicht neutraal) gewoon een overgangskabinet kan/mag benoemen.
@timeenennaam_NL Praktisch, maar geeft wel heel veel macht aan iemand die niet democratisch gekozen is.
-
@timeenennaam_NL Praktisch, maar geeft wel heel veel macht aan iemand die niet democratisch gekozen is.
@l0rdShishio_NL
Nouja, in extreme situaties zoals die in België destijds kan het goed zijn om enige bestuurbaarheid te houden. En wat is veel macht, hij benoemt dan gewoon een tijdelijk kabinet. Beter dan de verkiezingsuitslag verwerpen door nieuwe verkiezingen uit te schrijven of maanden blijven aanmodderen oid. -
@joopjah-both_NL en dat heb ik juist met Jesse Klaver
@Triple-444_NL
Ja, mjah maar dat is meer omdat jij een tokkie bent en gevoelig voor politici die worden gehypt. -
@joopjah-both_NL en dat heb ik juist met Jesse Klaver
@Triple-444_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
@joopjah-both_NL en dat heb ik juist met Jesse Klaver
Binnen twee posts van 'hopen op 80 zetels voor PPV naar 'Jesse Klaver vind ik ook wel wat'. #lol
-
@Triple-444_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
@joopjah-both_NL en dat heb ik juist met Jesse Klaver
Binnen twee posts van 'hopen op 80 zetels voor PPV naar 'Jesse Klaver vind ik ook wel wat'. #lol
@Kagchelland_NL nou dat ging meer over oprecht en het echt iets willen veranderen. Hij komt bij mij wel puur over. Zeg niet dat ik ga stemmen op hem...daar ben ik nog blanco in.
-
@Kagchelland_NL nou dat ging meer over oprecht en het echt iets willen veranderen. Hij komt bij mij wel puur over. Zeg niet dat ik ga stemmen op hem...daar ben ik nog blanco in.
@Triple-444_NL Je bent de kiezer waar deze twee politici zich op richten.
Oprecht overkomen, goed kunnen spreken, "zeggen wat Nederland denkt". Je stemt op een persoon en niet op de plannen van de partij. Ik hoop je de moeite neemt om een aantal partijprogramma's te lezen (of op z'n minst wat kieswijzers doet) voordat we mogen stemmen.
Ik stem overigens VVD maar ik vind Rutte ook typisch een politicus die zich in debatten laat verleiden tot uitspraken die totaal niet bij de partij passen.
Een beter voorbeeld nog is Geert die zegt op te komen voor ouderen en 'echte Nederlanders' maar uit zijn stemgedrag bleek vervolgens dat hij meer dan 60% hetzelfde stemde als VVD in de kamer. Een tactiek die hier gewoon werkt. -
Ik vind dienstplicht wel een tof idee eigenlijk. Komt er natuurlijk nooit, maargoed.
https://www.cda.nl/standpunten/besteideeen/maatschappelijke-dienstplicht/CDA is nog wel liev in de uitvoering, maar ik zou het geen slechte zaak vinden als Nederlandse jongeren uit alle milieus een half jaar het leger in gaan. Uiteraard geen nationalistische (zinloze) dienstplicht zoals vroeger.
Ze zouden niet alleen om moeten leren gaan met (het respecteren van) gezag, maar in dat halve jaar zou ook de nadruk op persoonlijke ontwikkeling moeten liggen. Daarbij het groepsproces; jongeren uit alle sociale groepen (allochtoon, autochtoon, stad, platteland) van het land gaan samen bijv. op bivak (incl. zelf eten bereiden, sport, spel, oefening etc.) en zijn daarin afhankelijk van elkaar. Dit zorgt ervoor dat sterk gepolariseerde groepen elkaar beter leren kennen in tegenstelling tot de vaak homogene scholen.Want laten we wel wezen; ouders voeden tegenwoordig niet meer op en scholen mogen het niet.
Hoogmoed na de val
-
Ik vind dienstplicht wel een tof idee eigenlijk. Komt er natuurlijk nooit, maargoed.
https://www.cda.nl/standpunten/besteideeen/maatschappelijke-dienstplicht/CDA is nog wel liev in de uitvoering, maar ik zou het geen slechte zaak vinden als Nederlandse jongeren uit alle milieus een half jaar het leger in gaan. Uiteraard geen nationalistische (zinloze) dienstplicht zoals vroeger.
Ze zouden niet alleen om moeten leren gaan met (het respecteren van) gezag, maar in dat halve jaar zou ook de nadruk op persoonlijke ontwikkeling moeten liggen. Daarbij het groepsproces; jongeren uit alle sociale groepen (allochtoon, autochtoon, stad, platteland) van het land gaan samen bijv. op bivak (incl. zelf eten bereiden, sport, spel, oefening etc.) en zijn daarin afhankelijk van elkaar. Dit zorgt ervoor dat sterk gepolariseerde groepen elkaar beter leren kennen in tegenstelling tot de vaak homogene scholen.Want laten we wel wezen; ouders voeden tegenwoordig niet meer op en scholen mogen het niet.
@timeenennaam_NL Nou in mijn tijd was de dienstplicht er nog (1.5 jaar) maar wat jij zegt een
half jaar zou mooi zijn. Met btw een aanvulling van een halfjaar vrijwilligerswerk met ouderen werken als vb. Ik denk dat ze dan in 1 jaar veel inzichten krijgen en ervaring en misschien wat meer respect voor de medemens. (dit is mijn mening) -
Ik vind dienstplicht wel een tof idee eigenlijk. Komt er natuurlijk nooit, maargoed.
https://www.cda.nl/standpunten/besteideeen/maatschappelijke-dienstplicht/CDA is nog wel liev in de uitvoering, maar ik zou het geen slechte zaak vinden als Nederlandse jongeren uit alle milieus een half jaar het leger in gaan. Uiteraard geen nationalistische (zinloze) dienstplicht zoals vroeger.
Ze zouden niet alleen om moeten leren gaan met (het respecteren van) gezag, maar in dat halve jaar zou ook de nadruk op persoonlijke ontwikkeling moeten liggen. Daarbij het groepsproces; jongeren uit alle sociale groepen (allochtoon, autochtoon, stad, platteland) van het land gaan samen bijv. op bivak (incl. zelf eten bereiden, sport, spel, oefening etc.) en zijn daarin afhankelijk van elkaar. Dit zorgt ervoor dat sterk gepolariseerde groepen elkaar beter leren kennen in tegenstelling tot de vaak homogene scholen.Want laten we wel wezen; ouders voeden tegenwoordig niet meer op en scholen mogen het niet.
@timeenennaam_NL Zolang ik het af kan kopen zoals in Turkije; prima
-
@Kagchelland_NL nou dat ging meer over oprecht en het echt iets willen veranderen. Hij komt bij mij wel puur over. Zeg niet dat ik ga stemmen op hem...daar ben ik nog blanco in.
@Triple-444_NL Lol Klaver oprecht? Alles wat die man doet is een toneelstuk
-
Ik vind dienstplicht wel een tof idee eigenlijk. Komt er natuurlijk nooit, maargoed.
https://www.cda.nl/standpunten/besteideeen/maatschappelijke-dienstplicht/CDA is nog wel liev in de uitvoering, maar ik zou het geen slechte zaak vinden als Nederlandse jongeren uit alle milieus een half jaar het leger in gaan. Uiteraard geen nationalistische (zinloze) dienstplicht zoals vroeger.
Ze zouden niet alleen om moeten leren gaan met (het respecteren van) gezag, maar in dat halve jaar zou ook de nadruk op persoonlijke ontwikkeling moeten liggen. Daarbij het groepsproces; jongeren uit alle sociale groepen (allochtoon, autochtoon, stad, platteland) van het land gaan samen bijv. op bivak (incl. zelf eten bereiden, sport, spel, oefening etc.) en zijn daarin afhankelijk van elkaar. Dit zorgt ervoor dat sterk gepolariseerde groepen elkaar beter leren kennen in tegenstelling tot de vaak homogene scholen.Want laten we wel wezen; ouders voeden tegenwoordig niet meer op en scholen mogen het niet.
