FURIA

[Cirujeanding]

@The-best-manager-in-the-world_NL said in FURIA:

@Marianetes sí, también podría haberle sucedido a furia, estoy completamente de acuerdo. pero, creemos que una batalla no debería estar fuertemente influenciada, tal vez incluso decidida por un evento que tenga lugar al comienzo de la batalla.

En esto no coincido para nada, que se venda mas o menos no cambia nada, si el grupo no esta a la altura simplemente perderá, las chances son para los 2 grupos por igual mi amigo, si pensas que es malo para la salud podes dar un paso al costado y jugar a otro juego.

[The best manager in the world_NL]

@Cirujeanding said in FURIA:

Es bueno ver las 2 partes de la historia, creo que seguir este tema no va a llevar a ningun lado ya que todos repiten lo mismo.
La organizacion decide, y si hay algo que se puede hacer se hará, y sino, sera decision de Furia seguir participando o no, suponiendo que en un futuro vuelva esta competencia.
Saludos.

Esto es a lo que finalmente se reduce. Hay claramente dos lados con dos opiniones diferentes. Todavía estoy dispuesto a responder preguntas, pero no debemos repetirnos. En algún momento necesitamos aprender de todo esto. (también aprenderé cosas de esto). Este conocimiento se puede usar para futuras ediciones, SI incluso pueden tener lugar. Esto es algo muy incierto en este momento.

[Lanigj06]

@The-best-manager-in-the-world_NL Buenas noches, esto ya ha ido muy lejos, te pido como Moderadora Hispana que por favor no continúes usando este tema generando más polémicas, si ya "expusiste" tu versión, es más que suficiente y respetable, si deseas continúar con tus inconformidades, manejalo por privado con quienes estén interesados en ampliar la información, te pido por favor que no prosigas con el tema y se de por finalizado esto.

[The best manager in the world_NL]

@Lanigj06 Hola amigo. no hay problema, me detendré. Como dije, solo quería mostrar mi perspectiva y responder algunas preguntas.

[la magia de messi]

No suelo comentar mucho en el foro pero siempre me tomo un tiempo para poder leer los post.
Estoy totalmente convencido, después de ver todo los comentarios, que Furia es el merecido campeón y para mi va a ser así.

La presencia de @The-best-manager-in-the-world_NL sólo dejó en evidencia que no tienen argumento alguno para exigir lo que quieren exigir, abandonar porque van a tener sueño parece joda pero es el motivo del abandono jajajaja, renunciar a una final después de tanto esfuerzo la verdad que no sé como describirlo pero es vergonzoso.

FELICIDADES FURIA POR EL CAMPEONATO MERECIDOS GANADORES ..!!!

[ALBERT0 EL T0RT0]

@The-best-manager-in-the-world_NL habla de no tener una batalla justa por el evento .. Y que coño tiene que ver el evento , el evento es pa todos no sólo para un equipo y todo están pueden fichar vender y comprar como quieran..
Y jamás e visto que un torneo copa o batalla sea detenida o reiniciado por un evento suena hasta ridículo decir esto . Xd
Buenas noches

[jacobs]

@The-best-manager-in-the-world_NL
Buenos días.
Está muy bien ver los argumentos de ambas partes, por supuesto.

La cuestión creo k tiene varias partes:

• El evento. Incidía en ambos grupos, y ninguno contaba con ventaja, ni por diferencia horaria ni por disponibilidad. También los mánagers de Furia duermen, trabajan y viven, en general, y como supongo en vuestro caso, con un abanico de profesiones o características.
  Me gustaría que tú o alguien mostrase un Evento, cualquiera, a lo largo de la historia de Gamebasic que hubiera hecho reiniciar una batalla. Sería un precedente útil, y no creo que exista, por qué no tiene lógica.

• La dimisión. Cómo integrante del grupo, y manager con experiencia, deberías explicar cómo se puede dimitir de una competición ANTES de tener respuesta de la organización, y no esperar ser eliminado. Es algo que se puede presumir de un mánager o grupo novato, pero no de un grupo veterano.
  Cómo miembro de la organización, que un grupo te abandoné una batalla sin esperar tu decisión, y luego exija que se cumpla su reivindicación.... aceptarlo es dar un precedente de total irregularidad, y desprestigiar de forma absoluta el torneo.

• La competición y su decisión. Este torneo, y sus ediciones anteriores, para cualquiera con años en el juego destaca por una organización caótica, que cambia de decisiones y no mantiene una postura de continuidad y tradiciones que fueron lo que consolidaron al extinto CCL (o CC, nunca me acuerdo de cuál de los dos era) organizado y llevado por mánagers de forma voluntaria.
  Estos nuevos, aunque presumo de la buena voluntad y el esfuerzo que le dedican, no me dan esa sensación de querer dar firmeza y recrear algo serio. Cada año cambian los criterios de las divisiones, varias veces no han querido reconocer los ascensos de la edición anterior...incluso ni al campeón de ella...tremendo. Y luego está el cambio de reglas en plena competición o los arreglos sospechosos como los mencionados en post anteriores.

En fin, mi opinión es que la decisión de los organizadores no tiene por donde cogerse, aunque tambien el grupo que dimitió les puso en una posición muy mala, deberían haber actuado rápido, evitando si fuera posible la dimisión, y dar a ambos una solución justa. De no poder hacerlo, sólo les quedaba negociar con ambos, pero no tardar lo que tardaron.

Personalmente, yo desconfíe de este torneo desde su presentación, son muchos años viendo que SIEMPRE pasan cosas asi....y, sinceramente, en el lugar de Furia me alegraría del apoyo recibido en nuestra Comunidad, pero no me gustaría que me llamen campeón de esta competición, por qué creo que no se merece un campeón como Furia

[jacobs]

@Lanigj06
Perdón por un apunte y pedir una aclaración...

Puedo entender que el lenguaje usado estás últimas horas en este tema haya sido algo fuerte, y que pidas se corrija, pero espero que en tu post no estés pidiendo que @The-best-manager-in-the-world_NL dejé de hablar aquí. Creo que podemos continuar la conversación si todas las partes guardan las formas.

[carlosastiz]

Señores GANA LA BANCA.

Y voy a intentar explicar porque digo esto. Primero mis respetos a FURIA, en este hilo de su grupo. Yo pienso que si alguien se retira de una competición sin acuerdo con el rival pierde la competición. Por tanto FURIA es el GANADOR de esa batalla clásica. Y les felicito por ello, aunque estoy seguro que hubieran deseado ganar disputando la batalla completa.

Una batalla clásica que se estaba disputando "OF THE RECORD", es decir, con un permiso especial para poder disputarse, incumpliendo las normas por las que a otra gente se le ha baneado su cuenta. Es decir, por jugar a perder en partidos con compañeros. No podemos minusvalorar el hecho de que se celebraba incumpliendo las normas y GAMEBASIC lo sabía y lo permitía pero, en mi opinión, con un plan maquiavelico detrás.

No era cualquier cosa, porque lo que estaba en juego, es el recuerdo para siempre de quien era el ULTIMO GANADOR MUNDIAL DE LAS BATALLAS CLÁSICAS. Lo que se jugaba era pasar a la historia. Lo que se jugaba era, tener un buen recuerdo, un bonito recuerdo de una ultima batalla permitida por la BANCA, perdón, perdón, se me ha ido la mano, la última batalla disputada con permiso de GB.

Lo que se ha conseguido es EMBARRAR la última batalla, mancharla, poner en duda el sistema, demostrar sus debilidades incluso. Porque estaremos de acuerdo que un evento como este afectaba de forma decisiva y podía resolver en las primeras horas el trabajo previsto para unas semanas.

Lo que estaba en juego era el JAKE MATE a las BATALLAS CLÁSICAS. Y a la vista de lo ocurrido, sabían que incluso conseguirían enfrentar a comunidades como esta ocurriendo. Y les esta saliendo cojonuda la operación. Ya no estamos unidos defendiendo las BATALLAS CLÁSICAS, si no defendiéndonos de "injusticias y cosas así," que nos hacen otros usuarios, u organizadores, o grupos, o países, o comunidades, que no eran nuestros enemigos, ni nuestro problema hasta hace unos días. JAKE MATE DE GB.

Y comenzó la operación destrozar las batallas clásicas, es decir, rematarlas, desquiciarlas. Todos vamos a estar de acuerdo que llevaban meses, muchos meses, muchísimos meses sin ponerse en marcha el ACONTECIMIENTO ESPECIAL que se puso aquel día en marcha, justo ese día. Insisto justo ese día. Algunos creerán en las casualidades, yo creo muy poquito sobre todo cuando observo los efectos. Hay un axioma, que viene a decir, "mira quien se beneficia de algo y sabrás quien esta detrás de ello". Creo que los beneficiados de todo esto están claros y no son los grupos en disputa, ni el torneo, ni la organización, ni el foro, ni los managers que defendemos apasionadamente el modelo de batallas clásicas. No son esos los ganadores. EL CAMPEON DEL WCC ES GAMEBASIC.

En mi opinión no es casual, estoy convencido de que se hizo de manera premeditada, y seguramente aconsejados por algún manager de los que esta leyendo esto y todo lo que se ha dicho aquí, y que saben como desestabilizar las cosas. Yo creo que si estuviese en el lado OSCURO tal vez hubiera aplaudido la propuesta para desestabilizar y destrozar las BATALLAS CLASICAS.

Ciertamente GLI (A Good Looking Imperium) tomo una decisión completamente errónea. Prefirió dormir. Podía haberlo hecho FURIA también, o incluso podía haber sido FURIA quien se retirase por poder dormir y GLI ahora diría que es el campeón.

Aprender a distinguir CAUSA Y EFECTO es decisivo en cualquier análisis. Y la concatenación de CAUSAS Y EFECTOS que se deriva también. La CAUSA del asunto, es que GAMEBASIC puso en marcha un EVENTO SALVAJE. El EFECTO es que no se supo gestionar y se genero una CAUSA nueva al retirarse de la competición y el EFECTO es que se pierde la misma. Y asi...

Que el EVENTO puesto en marcha reventaba una batalla, encima en su inicio, esta clarisimo como el agua. El que menos durmiese iba a hacer un superequipo e iba a arrasar. Que este EVENTO es el mas terrible de todos, pues si, para mi tuvo consecuencias desastrosas en la liga Ñ, porque decidí dormir y hoy me juego el descenso por ejemplo y no me voy a quejar por ello. Desde luego, no es culpa de FURIA, para nada que se pusiese el evento en marcha. Y si no tiene la culpa no se le puede quitar nada de lo que no son culpables.

Retirarse tiene consecuencias, uno debe saber cuando se retira y asumir que si no tiene un acuerdo con el rival, ha elegido un camino sin retorno. Y me parece que GLI se equivoca al confrontar con FURIA y culpabilizarles de algo que no son culpables. Los responsables están muy arriba en esta EMPRESA aunque tal vez los asesores, estén mucho más cerca de lo que parece.

A la organización del torneo le han pillado con el pie cambiado y no ha sabido estar a la altura de la situación. Yo siempre hubiera obligado a un acuerdo entre partes y si no lo había, no se puede ni posicionar, ni intervenir y creo que eso es una gran cagada.

Que se debió de negociar un acuerdo sin duda, que debieron esforzarse por acordar lo que fuese, sin duda. Podían haber acordado no permitir ventas durante los días del evento y seguir la batalla, por ejemplo y así nadie se beneficiaba. Yo que sé, se podían haber acordado cientos de cosas, o de variables, pero NO HUBO ACUERDO por tanto el que SE RETIRA PIERDE.

Es lamentable que haya o este habiendo insultos por todo esto entre managers. Esa parte es inaceptable, cada uno tendrá que revisar si lo que ha hecho en ese terreno es correcto y seguramente debería rectificar y pedir disculpas. Y me refiero a todos los que lo hayan hecho, no solo a algunos. En el insulto se pierde el argumento. No tienen más razón, quien mas chilla o insulta. Por cierto, de nuevo, con esta profunda división, tal vez irreparable a futuro, ¿quien gana? A ver quien es el mas listo y responde... Esta muy claro ¿no?

¿REPETIR LA BATALLA?.

Primero es ilegal ¿o no? Pregunto a quien sepa responder, ¿se podría volver a JUGAR UNA BATALLA CLÁSICA? No verdad, son ilegales, están perseguidas, se sanciona a la gente, se le banea si las juegan, La respuesta es sencilla, no se pueden jugar batallas clásicas y si se hace, podemos jugarlas todos, o porque unos si y otros no.

Que conste que una cosa es que yo creo que no se debe repetir, pero creo que la prohibición de GB de jugar batallas clásicas es indignante e insultante, como ya he dicho muchas veces. Y seguiré confrontando con este asunto, que nadie lo dude.

Segundo, si no hubo acuerdo previo para repetir, no hay ninguna razón que justifique volver a repetir por mucho que ahora se quiera salvar o corregir el error cometido de retirarse.

Tercero, pretender repetir la batalla implica un cierto reconocimiento de que no se hicieron bien las cosas al retirarse. Incluso la sanción implica, un castigo, por haber hecho algo mal. En todas las competiciones, retirarte es perder. Una cosa es que se retirase un manager y por ello hubiera habido una sanción de puntos al grupo, pero retirarse todos, es perder la batalla. Insisto, se debió acordar lo que sea, pero acordarlo. Si tomas decisiones unilaterales asumes las consecuencias.

Cuarto, si FURIA aceptase repetir la batalla, seria un insulto a la gente que ha sido baneada por jugar batallas clásicas y la que lo será en el futuro. Incluso una falta de respeto a los que queremos seguir jugando batallas clásicas. Es lógico que no acepten repetir la batalla y estoy seguro que, no lo van a hacer.

A mi por último me gustaría que empatizasemos más, que calibrásemos a cada uno en su justa medida, GLI se equivoco en su decisión, pero tal vez, solo tal vez, cualquier otro podríamos haber cometido el mismo error, ante tamaña maniobra maquiavelica de GB. Y desde luego no insultarnos entre nosotros mientras aplaude con las orejas GB al vernos tan desunidos.

Por todo ello, FURIA ES CAMPEON, pero quien ha ganado de verdad es LA BANCA y hemos perdido TODOS LOS DEMÁS INCLUIDA FURIA QUE NUNCA MAS PODRÁ DEMOSTRARNOS QUE SON LOS MEJORES DEL MUNDO EN BATALLAS CLASICAS.

[Markez17]

@carlosastiz los eventos de fin de semana están planeados con un par de meses de antelación siempre. Gamebasics solo está pendiente de competiciones oficiales (Y de lo que otros usuarios denuncien si es algo de bastante gravedad) y ese mismo evento, el cual tu consideras una conspiración, pilló también en mitad de una competición oficial como es FMS donde no afectaba a una liga de 10 managers... Afectaba a una de 32.

Seguramente afectó a otros eventos que se organizan en comunidades y hasta donde yo sé, en ninguno de ellos hubo espantada de nadie salvo la de GLI, todos remaron y aguantaron el tirón lo mejor que se pudo porque no es algo que a unos les llega y a otros no, es algo para todos.
Aunque no te sirva de consuelo y tu visión esté clara y en ningún momento la vas a cambiar, a mi Jairovic me escribió por privado en su día por los problemas que le estaba dando este grupo con este tema... Y si no me dice nada, ni sé que se está jugando eso y a la altura en la que están, salvo porque también leí un mensaje criticando a Furia y no sabía ni por qué.

---

Puestos a decir algo más, el mismo usuario que vino aquí anoche (Que vaya horitas por cierto, se ve que ahora si puede estar toda la noche despierto) durante la misma tarde me amenazó y por supuesto no es la primera vez que me escribe con mensajes despectivos, ya sea con su cuenta de la versión mundial o la versión de holanda. Que además ya dejó hace unos días o semanas, cuando se dio este problema, para manchar la imagen de Furia a ojos de todos los usuarios porque claro, hay quien solo quiere hacer ruido ya que alguien siempre le dará la razón y creerá sin pararse a leer.

Ya que es en respuesta a tu mensaje Carlos, también añadir que el cuento de "La última batalla" y lo crucial que es no tiene mucho sentido si sigues mandando a otros managers para que arriesguen sus cuentas mientras mientes diciendo que es todo fruto de la casualidad, que se encuentren cinco usuarios de un país y cinco de otro en la misma liga (Privada por supuesto), con su reparto de metas y todo.

¡Negativos, vengan a mi que tengo un avatar de Staff!

---

Esto es el tema de Furia y si les estaban haciendo la vista gorda en esa competición sin nadie que la denunciara y el otro grupo hizo espantada por el motivo que sea... Pues para ellos el título, quien no piense lo mismo es que no está siendo imparcial.

[The best manager in the world_NL]

Es hora de dejar de hablar de esto. Esto es exactamente lo que ciertas personas quieren ver de nosotros. Si seguimos hablando así, las batallas clásicas no volverán. Piensa en esto por un minuto. En lugar de luchar contra mí, debes dirigir tu energía hacia ciertas personas de Gamebasics.

Se nos permite tener opiniones diferentes. Jugamos batallas porque amamos este juego, no porque amamos ganar. Y tal vez eso es lo que hace la diferencia al final.

Ya no responderé a ningún comentario públicamente. Si la gente quiere hablar conmigo sobre esto, siéntase libre de enviar mensajes en privado. Quiero agradecer a las personas que han demostrado ser civilizadas y que hablaron conmigo de manera normal.

[The best manager in the world_NL]

@Markez17 Una última cosa: Markez, seguramente puedes entender que la gente está enojada contigo cuando cazas batallas y obligas a la gente a detenerlas. pararse en el espejo y darse cuenta de lo que está haciendo.

[carlosastiz]

@Markez17 Acabas de reconocer quien te ha contado que se estaba celebrando una batalla y solo constatar que esa misma persona sabia desde el 25 de abril que se iba a jugar esa batalla. Hay 35 testigos españoles TOP de testigos.
Y ya esta claro por donde vienen las amenazas y los baneos. Gracias por contarnoslo. Un abrazo. Por cierto yo no te daré negativos, no me hace falta. Ya sé lo que quería saber y lo sabe todo dios.

[gonzalo mendia]

@Markez17 said in FURIA:

pilló también en mitad de una competición oficial como es FMS donde no afectaba a una liga de 10 managers... Afectaba a una de 32.

Claro, la mitad de una competición que seguirá su curso.
Aquí se habla del nisiquiera comienzo de la FINAL de una competencia que no se va a jugar más, o almenos con la modalidad con la que se conoció.
Si bien es una liga de 10 equipos, ahi dentro había solo 2, GLI y FUR, por ende es un 50% y 50%, gran cantidad.

Este caso era único. Todos son culpables acá de que se muera WCC y el resto de las batallas, inclusive los que lanzaron comentarios a lo loco, inclusive el CEVO.

Pueden opinar lo que sea gente, pueden pensar que gano FURIA, pueden pensar que ningún grupo fue el ganador, pueden creer que FURIA debió ceder. Como lo deseen, pero no hay una verdad definida.

Mientras acá todos estuvieron a favor de FURIA en otras partes del mundo apoyaron a GLI, por eso es que digo que no hay una verdad definida.

Lastimosamente no va a ganar quien tenga mas hinchada o quien insulte más o quien sea mas convincente. Gana quien diga la organización. Y si no les convence la organización no jueguen más sus torneos.

...... 5 años en el futuro me voy a seguir preguntando quien ganó, FUR o GLI......
A mimir, los quiero.

[Rodrigo F C]

Desde Revenants mis Felicitaciones a Furia x un nuevo trofeo y dejar en alto a la comunidad
La final en juego y decir q se reinicia xq uno de los grupos finalistas están en desacuerdo con un evento es una ridiculez
Nuevamente felicitaciones a Furia.

[jeanthiago]

@The-best-manager-in-the-world_NL hola amigo ?

[davidaguila76]

@The-best-manager-in-the-world_NL
Hola Reinier soy davidaguila76, miembro de FURIA,miembro de un grupo que ha ido siempre con la verdad por delante, miembro de un grupo que tenía la ilusión de jugar una final,contra GLI,sin lugar a dudas uno de los mejores grupos del mundo,toda esa ilusión,todo ese respeto que cualquiera de nuestro grupo os teníamos,lo habéis echado todo a perder por vuestro egoísmo, por la falta de respeto a todos los que amamos este juego,no se puede abandonar una batalla y menos una final por un evento, le faltas el respeto a todos aquellos que se han desvelado cada madrugada,y que han puesto todo su esfuerzo y tiempo,que es nuestro valor más preciado,nuestro tiempo,por puro egoísmo y además abandonando sin ni si quiera llegar a tomarse una decisión definitiva, claro como somos GLI a nosotros ni nos tosen.Si tienes algo en contra de las batallas clásicas,que por cierto estoy totalmente de acuerdo como la mayoria de los jugadores simplemente se busca otra solución,ahora estas jugando una puta final,quizás la última final de batallas clásicas,se hace un esfuerzo como hemos hecho todos y se juega y que gane el mejor. Ha sido verdaderamente decepcionante ojalá otros grupos con más valentia y casta hubieran llegado a la final con nosotros,no os merecías esa final y aquí ha quedado retratado. Decirte que al contrario que mis compañeros por mí que la organización os de el campeonato, fui el único tonto que quería repetir esa final,quería jugar a toda costa,incluso me enfadé con mis compañeros,pero ahora les entiendo perfectamente,por que coño se va a repetir una final,que derecho tenéis ustedes más que otros grupos??seria un antes y un después de las batallas,todo el mundo podría repetir si el evento no le viene bien,es de risa.No me siento ganador, por que no he podido jugar,ni sentir el ganar o perder de una final soñada, y que por puro egoísmo os habéis cargado la ilusión de muchos y si no aquí en los foros tienes el ejemplo de la comunidad.QUEDAROS CON VUESTRO CAMPEONATO DEL EGOÍSMO. Si si os aplaudo para mi sois mis campeones, de la decepción más absoluta como jugadores,como personas,como grupo.

[Gabi Umpierrez]

@gonzalo-mendia said in FURIA:

Gana quien diga la organización. Y si no les convence la organización no jueguen más sus torneos.

Practicamente nadie de la ch va a volver a jugar un torneo de CEVO si no dan por ganador a furia, es clarisimo que si no declaran ganador al grupo que siguio el curso natural de la batalla cuando su rival abandono, es porque la balanza no esta en equilibrio!

Aca no hay nada que analizar, unicamente que hubo un grupo que tomo la desicion de abandonar la definicion de un torneo, la cual estaba en curso

Si furia aceptaba reiniciar y veia que GLI sacaba ventaja, pone de excusa que la batalla no se esta jugando de modo natural porque X evento esta en curso, sea cual sea, y quien va a ser el que mida que tanto perjuicio genera uno u otro evento? El organizador que participa de la batalla???? Cuantas veces se reiniciaria la definición con un antecedente como el que pretendia marca GLI?

[Florida5]

Al fin acabo de leer todos los mensajes, y como lo expuso @The-best-manager-in-the-world_NL el da a entender que se pretendió reiniciar antes de iniciar el evento incluso, pero para que eso sucediera deberían estar los dos grupos de acuerdo y tener el visto bueno de la organización; que raro que no lo supieran esto un grupo muy experimentado como GLI, si no hubo acuerdo o si nadie de Furia respondió a la petición debieron remarla y seguir la batalla.

Ahora ellos dicen que querian dormir y los pases de venta nocturnos les dificultaba o algo asi argumentaron; perdon por esto, pero carajo el dia que yo este en una final de un torneo de ese calibre, incluso cuando jugamos finales de torneos menores, uno no duerme te jugas el titulo; imagínate si voy a querer perderme algun pase; y por ultimo es raro porque en otros post que vi, los valores alcanzados por el mismo manager y manager del grupo GLI, son 1200mm de valor en 22 jornadas, bueno debo ser novato pero me parece un equipazo armado en 22 jornadas; y eso se logra aprovechando todo lo que te da el juego en base a pases de venta, amistosos, Ojeador, etc. No me van a decir que hicieron ese valor durmiendo en las noches y perdiéndose 3 pases de venta.

Que pena por GLI, abandonar en una final y dejar todo su trabajo en todo el torneo por el suelo, solo me parece que ellos sabian con antelación que tendrian problemas por los pases de venta en ese evento; por eso pidieron reiniciar la batalla antes del evento.

[El Diabo_22]

@German-Chester Su discurso fue correcto, si el GLI quería abandonar la batalla, debería caracterizarse como WO, una organización del campeonato principal entre los grupos del mundo no debería adoptar una actitud tan crucial, sin mencionar la muy mala actitud del GLI de haber abandonado la final de quizás el último CMI que tendremos en el OSM, una actitud deplorable donde se suponía que sería una final histórica dentro del OSM.