Tweede Kamerverkiezingen 2017
-
@bringdaruckus_NL
Klopt, maar een school zal altijd sneller een leerlingen laten blijven zitten, dan laten afstromen (alleen de echt hopeloze gevallen). Dus ik denk het aantal afstromers op die scholen ook niet zo hoog zijn. -
@SIRclitjeslikker_NL
Misschien in de randstad wel, ik weet de cijfers niet. Maar bedenk wel dat veel moslims hun kind liever naar een christelijke school (als een islamitische school geen optie is) sturen dan naar een openbare school.Het gaat mij er meer om dat het bijzonder onderwijs ondanks (of ik zou zeggen: dankzij hun identiteit) hun christelijke identiteit prima onderwijs aflevert en bijzonder onderwijs daarom meer als een zegen moet worden gezien ipv moet worden verguisd omdat het op religieuze grondslag is.
-
@timeenennaam_NL
Niet mee eens. Zeker in de brugklas laten ze leerlingen zelden zitten. Daar wordt de selectie gemaakt. Als je daar al begint met enorme eisen te stellen dan stroomt een groter percentage naar een lager niveau.Als ik naar Amsterdam kijk dan zie ik wel dan de zwarte scholen zoals bv openschoolgemeenschap bijlmer sneller bereid zijn een twijfelgeval aan te nemen dan bepaalde scholen in zuid
-
@timeenennaam_NL
Als ik voor Amsterdam kan spreken. Er zijn niet zoveel Christelijke scholen en ze zijn behoorlijk blank en rijk, ja. Er is er eentje waar voornamelijk allochtonen zitten in Amsterdam West en juist die school heeft moeite met leerlingen te behouden.Ik ken vrij veel kids die gewoon met een Havo advies op bepaalde lyceums worden geweigerd.
-
@bringdaruckus_NL
Dat ze in de brugklas naar een ander niveau laten stromen heeft niet te maken met de kwaliteit van het onderwijs, maar meer gewoon een realistische afweging tussen docenten of dit een vmbo-leerling of havo-leerling gaat. Leerlingen in de brugklas laten zitten heeft dan ook totaal geen zin. Als deze afweging verkeerd blijkt te zijn, kan een leerling die bijvoorbeeld een 7 gemiddeld staat daarna makkelijker nog van vmbo naar havo dan in in een latere fase. -
@timeenennaam_NL
iedere school heeft andere gemiddeldes om door te stromen. Sommige gemiddeldes zijn niet realistisch maar puur om de cijfers van de school te beschermen. -
@bringdaruckus_NL Klopt. Dan laten ze scholieren naar lager niveau gaan zodat zij hoog blijven scoren. Niet altijd objectief, maar helaas werkelijkheid.
-
@timeenennaam_NL
Hoewel ik het CDA op zich wel een fatsoenlijke partij vind, heb ik wel sterk het idee dat ze zich de afgelopen jaar veel hebben afgezet - op zichzelf niet eens altijd onterecht- tegen zaken waar ze zichzelf ook aan 'bezondigd' hebben toen de partij zelf nog meeregeerde. Plotseling waren ze tegen belastingverhogingen (toen er nog bezuinigd moest worden), steun aan Griekenland, achterkamertjespolitiek, etc. Dat komt mijns inziens niet erg geloofwaardig over. Daarnaast vind ik hun voorstel tot heractivering van de dienstplicht ook een struikelblok; de overheid heeft niet het eigendom over ons lichaam.Daarom wordt het waarschijnlijk een andere middenpartij: ChristenUnie, D66 of PvdA.
-
@Dordt-ja_NL PvdA is in mijn ogen toch echt een linkse partij hoor. Ik zou nooit op de PvdA stemmen, zeker niet nadat ze gewoon veel rechts beleid hebben uitgevoerd en nu schijnheilig zich er weer van af zetten... Daarnaast ook nog het gevalletje met die twee die uit de partij zijn gezet en nu DENK vormen, daar wil ik niet voor stemmen.
“The problem with winter sports is that -- follow me closely here -- they generally take place in winter.” - Dave Barry
-
Salonsocialisten.
Mja wordt sws ingewikkeld met zoveel verschillende partijen die nauwelijks met elkaar willen regeren. Beter doen we net zoals vroeger op school dat je een eerste, een tweede en en derde voorkeur mag geven om op te stemmen. Dan kunnen we later een beetje puzzelen met die stemmen zodat we gewoon duidelijk een paar grote partijen hebben.
-
Nou ja, ik heb er op zich wel waardering voor dat een partij als de PvdA haar verantwoordelijkheid neemt en bereid is compromissen te sluiten en impopulaire maatregelen te nemen om het land bestuurbaar te houden. Er was na de vorige verkiezingen immers ook weinig anders mogelijk dan de combinatie VVD-PvdA. Op zich een spijtige zaak dat partijen die bereid zijn vuile handen te maken daarvoor zo vaak afgestraft worden.
Verder ben ik het wel met je eens dat de PvdA de laatste tijd weer te veel naar links overhelt. Ik zou ook liever een liberale middencoalitie hebben dan helemaal over links. Maar aangezien de rechterkant op het ogenblik zo dominant is, zou een stem op een gematigd linkse partij wellicht ook helpen om de boel weer in evenwicht te trekken.
En over DENK: die zijn niet voor niets uit de partij gegaan...
-
@SIRclitjeslikker_NL Puzzelen met stemmen inderdaad.
@Dordt-ja_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
Nou ja, ik heb er op zich wel waardering voor dat een partij als de PvdA haar verantwoordelijkheid neemt en bereid is compromissen te sluiten en impopulaire maatregelen te nemen om het land bestuurbaar te houden. Er was na de vorige verkiezingen immers ook weinig anders mogelijk dan de combinatie VVD-PvdA. Op zich een spijtige zaak dat partijen die bereid zijn vuile handen te maken daarvoor zo vaak afgestraft worden.
Verder ben ik het wel met je eens dat de PvdA de laatste tijd weer te veel naar links overhelt. Ik zou ook liever een liberale middencoalitie hebben dan helemaal over links. Maar aangezien de rechterkant op het ogenblik zo dominant is, zou een stem op een gematigd linkse partij wellicht ook helpen om de boel weer in evenwicht te trekken.
En over DENK: die zijn niet voor niets uit de partij gegaan...
Ik vind dat mensen die uit de partij gaan hun zetels in moeten leveren, dan was deze onzin niet ontstaan. Het enige moment waarop een persoon die uit een partij stapt in de kamer mag blijven, is op het moment dat deze persoon met voorkeursstemmen in de Tweede Kamer terecht is gekomen. Het slaat nergens op dat mensen dus door te liften op een andere partij vervolgens een eigen, weliswaar kleine, partij kunnen vormen of mee kunnen stemmen met een andere partij.
DENK slaat daarnaast helemaal nergens op, Artikel 1, de partij van een mediageile Simons ook niet. Laten we ophouden met die flauwekul, alsjeblieft zeg.
Dan nog even terugkomend op de PvdA: ze worden niet afgestraft, ze hebben gewoon teveel rechts beleid uitgevoerd. Ik ben van mening dat ze te weinig hun stempel hebben gedrukt. Nu gaan ze een totaal andere richting op dingen roepen, om als ze dan kunnen regeren weer heel veel in te leveren. Dat hebben ze de afgelopen vier jaar gewoonweg te veel gedaan, dan is het logisch dat minder mensen op deze partij stemmen.
Het roepen moet ophouden, het moet gewoon weer degelijk beleid worden. De VVD is ook totaal ongeloofwaardig geworden door alles wat er is gebeurd. Nu hebben de partijen natuurlijk de wind tegen omdat ex-regeringspartijen het altijd moeilijker hebben doordat ze dingen hebben gezegd die ze niet waar hebben kunnen maken, maar het is wel een zooitje geworden op veel gebieden, en die zitten dan wel weer voornamelijk in het vaarwater van de VVD ministeries.
-
@timeenennaam_NL is*
-
@Dordt-ja_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
Daarnaast vind ik hun voorstel tot heractivering van de dienstplicht ook een struikelblok; de overheid heeft niet het eigendom over ons lichaam.
Ah, dus je bent ook tegen leerplicht, gevangenisstraf enz.?
-
Dienstplicht is gewoon niet meer van deze tijd (de militaire dienstplicht van vroeger dan). Zowel kinderen als ouders gaan zich waarschijnlijk hier hevig tegen verzetten, die zitten er niet op te wachten dat hun kroost even door het leger wordt weggeplukt voor een half jaar. Daarnaast weet je maar nooit hoe kinderen die mentaal niet zo sterk zijn gaan reageren als ze ineens gebombardeerd worden door gezag en discipline. In het slechtste geval (die denk ik waarschijnlijk niet eens zo onrealistisch is) schiet dienstplicht dan het doel voorbij en heeft het wellicht zelfs het tegenovergestelde effect
-
Ik zat me af te vragen of de dienstplicht onder de definitie van marteling valt zoals beschreven in de convention against torture. Over het algemeen zou dit helaas niet het geval zijn, tenzij er mentaal/fysiek lijden wordt toegebracht met het doel om informatie te achterhalen. (Bijv als de Sergeant in je oor schreeuwt ''wie is hier de baas''?)
Verder komen de verkiezingen aardig dichtbij, dus verwacht van mij zo nu en dan ook eens een serieuze reactie de komende maanden
-
@timeenennaam_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
@Dordt-ja_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
Daarnaast vind ik hun voorstel tot heractivering van de dienstplicht ook een struikelblok; de overheid heeft niet het eigendom over ons lichaam.
Ah, dus je bent ook tegen leerplicht, gevangenisstraf enz.?
Die vergelijkingen gaan mijns inziens grotendeels mank. Natuurlijk zijn er situaties voorstelbaar waarin de overheid genoodzaakt is om de vrijheid van mensen in te perken, maar dat laat onverlet dat we het zoveel mogelijk zouden moeten beperken.
De leerplicht richt zich op minderjarigen, die toch al geen volledige burgerrechten en vrijheden hebben (geen stemrecht, contractvrijheid, etc) omdat zij nog niet voor volledig wilsbekwaam worden gehouden.
De gevangenisstraf is een noodzakelijk kwaad om de samenleving te beveiligen. Bovendien is het niet voor niets een straf. De dienstplicht richt ze ook op mensen die niets hebben misdaan.De dienstplicht zou ook een noodzakelijk kwaad kunnen zijn als ons land in oorlog is en een beroepsleger niet meer toereikend zou zijn. Maar dat is op het ogenblik niet aan de orde. Partijen als het CDA willen de dienstplicht gebruiken om saamhorigheid, gemeenschapszin etc. te bevorderen, maar daar is het lager niet voor bedoeld.
@SIRclitjeslikker_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
Ik zat me af te vragen of de dienstplicht onder de definitie van marteling valt zoals beschreven in de convention against torture. Over het algemeen zou dit helaas niet het geval zijn, tenzij er mentaal/fysiek lijden wordt toegebracht met het doel om informatie te achterhalen. (Bijv als de Sergeant in je oor schreeuwt ''wie is hier de baas''?)
Verder komen de verkiezingen aardig dichtbij, dus verwacht van mij zo nu en dan ook eens een serieuze reactie de komende maanden
Ik meen me te herinneren dat er in internationale verdragen die dwangarbeid verbieden een uitzondering gemaakt wordt voor de dienstplicht
-
@spectraaaaa_NL
Het veroordelen van verschijnselen omdat ze 'niet meer van deze tijd zijn', is natuurlijk een zeer slechte basis van politiek voeren. Mijn argumenten hadden er juist betrekking op dat deze tijd een dergelijk systeem hard nodig heeft, zou niet weten waarom de ouderdom van een idee relevant is voor de waarde ervan.@Dordt-ja_NL
De politiek kan toch bepalen wat de bedoeling van het leger moet zijn? En als je dienstplicht ziet als straf heb je het niet goed begrepen denk ik. Overigens heeft CDA het ook niet over dienstplicht in het leger, maar dat was eerder mijn eigen inzicht. -
@Dordt-ja_NL said in Tweede Kamerverkiezingen 2017:
Ik meen me te herinneren dat er in internationale verdragen die dwangarbeid verbieden een uitzondering gemaakt wordt voor de dienstplicht
Dwangarbeid is iets anders dan marteling
Zou marteling kunnen zijn als het discriminerend van aard is, maar als je op basis van leeftijd ''discrimineert'' wordt het vaak niet als discriminatie gezien aangezien iedereen die leeftijd ooit bereikt (heeft).Ik ziet het praktische nut van zo'n dienstplicht zeker in maar vind niet dat je ouders het recht moet ontnemen om keihard te falen in de opvoeding en zo de wereld verder naar de klote te helpen. Ik vind het geen taak van de politiek om ons op te voeden.
-
@spectraaaaa_NL vor mij mag dienstplicht per direct terug gebracht worden en zeker met de jonger van tegen woordig in mijn tijd toen de dienst plicht verplicht was ten zij je 'n oudere broer had die in dienst had gezeten dan was het niet verplicht meer maar goed any way ik vind dat de dienstplicht dus per direct terug mag komen puur dat de bijna alle jongeren van tegen woordig bijna geen respect meer tonen naar ouder plus dat ze ook bijna geen respect meer tonen naar hun ouders ik zeg duidlijk er bij BIJNA alle jongeren en dan zijn ook weer die hang jongeren van de straat want bijna al die hang jongeren buiten op straat maakt voor vele mensen ook beangstig je hoef ze maar aan te kijken of je krijg al een groten mond van ze met wat moet je we staan hier alleen wat te chille ter wel je nog niets heb gezegt en alleen naar hun even toe kijkt dus in mijn tijd toen de dienstplicht was hadden we of meer jonger respect voor hun ouders leraren en ook voor de rest en toen waren er nog niet eens hang jonger dat kenden we toen nog niet eens we wisten eens niet wat het was dus en nu is dat bij de meeste jonger gewoon weg dus ik ben voor diensplicht dus als er een partij of meerder partijen zijn die voor dienstplicht weer terug te brengen dan stem ik zeker op een van de partijen of partij want dan leer de jonger weer eens wat Discipline betekend en en het respect tonen naar andere alleen daar voor mag voor mij de dienstplicht per direct terug gebracht worden
