Campeonato Nacional de Portugal
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@_hamiilton2745_ vou fazer das minhas palavras essas... E encerro meu assunto aqui... Eu já escrevi ontem e hj, e tu em tão pouco falaste tudo que tinha para eu falar... Parabéns... Vida a nossa comunidade, e vamos dar mais valor a quem trabalha nela... Boa noite a todos
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@_hamiilton2745_ said in Campeonato Nacional de Portugal:
Não é correto entregar jogos, mas também era fácil de prever isso nas últimas jornadas
Apurados ou não, seja do grupo ou não, temos que dar o máximo e não influenciar a competição! Respeitar a organização, competição e treinadores!
Cabe a organização punir os treinadores.
Correto! A resolução desta situação deverá passar pela organização e punir estes treinadores com a desclassificação do Campeonato Nacional!
Em relação a liga escolhida para a competição, também fiquei um pouco chateado, mas de certeza que se maioria tivesse apurado nem reclamavam acerca da liga escolhida
Apurados ou não é irrelevante para a questão que eu sei que foi levantada cedo e não só no final da competição mas isto é o menos importante neste momento tendo em conta o que se passou nesta última ronda!
Porque até os próprios organizadores estão a jogar esta liga com equipas horriveis.
Claro que sim. Os próprios também não se identificam com estas equipas mas não invalida que tenham feito um bom trabalho na organização!
Parabéns a todos que se qualificaram.
Sem dúvida! Considero que os 4 que passarem em cada liga têm todo o mérito desde que a verdade desportiva tenha sido respeitada!
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Também concordo que deveriam ser eliminados da competição, não só desta como da próxima como acontece para outras penalizações. E Já se sabe que os mesmo tiveram entregas em c competições passada! Por isso acaba por ser algo recorrente! E ainda, vê-se que é pratica comum do grupo, o melhor é daqui para frente terem atenção com os membros desse grupo.
Quanto a competição em sim, comentei dentro do grupo que não gostava , que não achava justo , no entanto aceitei e depois de ver a minha equipa pior ainda.
E e é mesmo uma questão de diferenças de equipas, não competimos todos com as mesmas armas, claramente alguns tiveram vantagem, principalmente na questão de jogadores que se tinha por casa sector, jogadores da mesma nacionalidade.
No meu caso:- não tinha 6 7 jogadores da nacionalidade predominante (e ja se conhece o bonus de nacionalidade)
- tinha 2 MCs, MC é usada em quase todas as taticas
- não tinha EE, apenas um ED , logo para jogos de 433, tava complicado
E depois não gostei de ligas que so passam 4, É um numero muito baixo para a quantidade de jogadores que cada liga tinha. Na minha liga achei que tivemos muitos bons treinadores, e assim alguns ficaram de fora.
Mas é o que é, aceitei, e fui a luta com o que tinha.
Boa sorte aos que passaram
Quanto a organização, dou-lhes os parabéns pelo trabalho, apesar desta confusão, fizeram um bom trabalho
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Há muitas injustiças neste CN e uma delas vai para os 5° classificado... Por exemplo vi grupos a fazer 50 e tal pontos como 5° classificado e depois vou a ver e estão lá 2 cpu, é óbvio que só aí são pontos fáceis.. Eu empatei 2 vezes com o último classificado que por acaso até é do meu grupo, e já estava arrumado esse jogador.
O Zinedine tem por hábito fazer estas trocas poucas para não dar a entender que tática usar, o azar foi que acabou por não ir ao jogo e acabou por perder a liderança, mas ele fala por ele, eu falo por mim.
O que é injusto é que eu dei dois banhos de bola ao quarto classificado e num perdi no outro empatei.
Tem um apurado como os melhores 5° com 52 pontos, depois vou a ver e tem 2 cpu no grupo, também não acho muito justo, mas paciência, tenho de aceitar e dar os parabéns a quem seguiu em frente
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Tretas.
Eu estive numa liga em que um treinador evoluiu muito o plantel no início da liga, falta de atenção, e não foi por isso que desistiu, apesar de não ter dado tudo o que tinha ficou na liga até ao final. Eu empatei e perdi contra ele em jogos que merecia claramente a vitória, ele terminou em último. Na minha liga não houve nenhum cpu e mesmo assim fiz 50 pontos terminando em 5 lugar. Outro treiandor que fez 50 pontos foi o @xefe12345 e sem cpu à mistura. Fizeste asneira e não vão essas desculpas esfarrapadas que vão invalidar ou atenuar gravidade os atos do teu grupo. -
@doomsdayro @Abarradas2003 e restante Comunidade Portuguesa de OSM @language.pt
Antes de mais, a OTP agradece a partilha que fizeram sobre suspeitas de práticas anti-desportivas nas vossas ligas.
Relembramos o que está exposto nas REGRAS da competição:
Qualquer ilegalidade identificada será analisada pela moderação/staff do jogo (e não pela OTP), nomeadamente as que vão contra o especificado na alínea 8 nos termos do OSM (aconselhamos a todos a verificar/relembrar os termos). Os que desafiem ir contra as regras do jogo podem incorrer em suspensões ou bans da própria conta do jogo indefinidamente, em caso de verificação da ilegalidade.
Apesar do que está acima exposto, a OTP encetou contactos com os treinadores visados, para tentar perceber quais as reais razões para as situações reportadas. Em ambos os casos, tanto o alegado treinador que "fez a entrega", como o que dela "beneficiou" responderam que não tiveram intenção de o fazer. A prontidão das suas respostas, bem como a forma como o fizeram demonstrou total abertura e disponibilidade para falar sobre o que aconteceu, algo que a OTP agradece a todos os envolvidos nestas denúncias. O facto de as suspeitas recaírem sobre 4 membros de um mesmo grupo, emergente na comunidade nacional, é algo que levanta sempre grandes questões, o que entendemos perfeitamente. Talvez seja mais ajuizado que todos os treinadores evitem exporem-se a situações como esta, pois as dúvidas que levantam são muitas, e o seu bom nome fica sempre em causa, pelos piores motivos.
A bem da competição, é fundamental que todos os treinadores a sintam como sua, e a abordem com o máximo de seriedade e honestidade, sob pena de, em última instância, deixar de haver competições organizadas de forma voluntária, em virtude da possível falta de credibilidade que estas situações possam trazer ao trabalho de quem organiza.
Para a OTP, que não tem nos seus membros qualquer elemento do Staff da GB, não existe mais nenhuma forma de verificar alegadas irregularidades para além do contacto directo com os supostos infractores. Em face das respostas dadas, e por maioria simples, os membros da OTP entendem que não há condições para, de uma forma justa e sem azo a contraditório, ser aplicada qualquer penalização para as duas situações reportadas aqui no tópico, por não ter meios para comprovar de forma inequívoca que houve violação dos termos do jogo (ou seja, nenhum membro da OTP tem ferramentas de STAFF, que permitam entrar no motor do jogo para ver quais as definições usadas pelos treinadores na hora da simulação).
No entanto, e tal como está disposto nas regras da competição, qualquer acto de anti-jogo e quebra de termos do OSM deve ser reportado à GB pelos canais próprios, o que convidamos todos os treinadores a fazer sempre que detectarem situações que indiciem más práticas.
É importante que todos entendam que o OSM é da Game Basics, que tem ao seu dispor todos os meios para regular o jogo, e assim defender os termos e condições que preconiza, e, acima de tudo, manter o jogo apetecível e credível para os seus utilizadores.
Cabe à Game Bascis regular o OSM.
À OTP cabe a função de proporcionar competições para a comunidade portuguesa, algo que tentamos fazer de forma rigorosa, isenta, e o mais justa possível para todos, dentro daquilo que podemos controlar. Relembramos que este é um trabalho voluntário, executado por treinadores de OSM comuns, que, por vontade própria e amor à comunidade, o fazem ocupando (grande) parte do seu tempo livre. E que um clima de suspeição (legítimo ou ilegítimo) poderá por em causa, em última instância, a existência da própria competição.
A demora de reposta da OTP deveu-se a um extenuante e intenso debate interno, que levou inclusive ao abandono da estrutura de dois elementos. Tenham consciência que isto é um trabalho dedicado de gente comum, como vós. E que bombardear a OTP com assuntos que dizem respeito ao motor e aos termos legais do jogo é profundamente injusto. Só joga OSM quem quer, só joga no CN quem quer, desde que respeitando as regras.
A OTP definiu as Regras para o CN, que foram aceites por todos os que se inscreveram na competição. Se para a próxima edição houver alterações à regras, ficarão a saber na altura em que a competição for anunciada. E serão livres de participar, ou não, como sempre.
Qualquer dúvida não hesitem em perguntar!
Cumprimentos,
OTP - Organização de Torneios Portuguesa -
M Moltensky referenced this topic on
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Existe alguma forma de evitar que os jogadores do mesmo grupo se defrontem nas próximas rondas estilo fase de grupos da champions?
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@moltensky Entendo esse prisma mas não faz qualquer sentido.
E obviamente que houve total entrega do jogo, mas como é lógico a pessoa em questão não se iria expor ao ponto de dizer que fez propositadamente, e a OTP não incutir sanções ou penalizações, está a cometer um erro gravíssimo em que nas próximas rondas não pode alterar que é, o facto de caso hajam novas entregas, não poderão haver sanções, visto que nesta fase preliminar também não houve, e sabemos que cada fase será mais renhida e com uma importância maior.
É apenas a minha opinião.
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Boa tarde a todos, deixo aqui uma sugestão devido à especulação tem havido com as equipas, face às posições dos jogadores e nacionalidades.
Pedia à OTP que colocasse uma lista da média de posição de cada equipa, assim, conseguiríamos compreender face à média da posição de cada equipa, se a nossa época acabou por ser influenciada por estes fatores, acabando por perceber se a nossa prestação foi positiva ou negativa. Obrigado. -
Por muito que custe a entender, pelos vistos, isto é um torneio individual, se não concordam com esse fato então não se inscrevam.
Sobre a punição ou não dos jogadores em causa é algo que logicamente a OTP não tem como saber se houve ou não, pelo simples fato de o que estão aqui a fazer ser
trabalho voluntáriopara trazer uma competição com tanta importância como o CN, o que eles pedem e todos pedem é que respeitem a competição e o trabalho deles.Lembrando que eles já foram benevolentes ao abrirem inscrições extra sendo que tinha havido inicialmente um limite máximo para que todos pudessem participar.
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@xxspeedkill falamos curiosamente sobre essa possibilidade. No entanto, se pensares bem, ao fazer esse tipo de triagem estarias a empurrar o eventual "problema" para a frente, pois seria inevitável que membros do mesmo grupo de confrontassem na final, ou até nas meias.
O CN é uma competição individual, e a OTP tem que a encarar como tal. Por em prática um sistema que impedisse que membros do mesmo grupo estivessem numa mesma liga, ao ser implementado, obrigaria a um trabalho suplementar de monitorização de percurso de treinadores, que, não te esqueças, são também livres de trocar de grupo quando assim o entenderem. Se já assim organizar uma competição com mais de 300 treinadores é obra, quanto mais estar a ver a que grupos pertencem...
Para além do mais, temos sempre que partir do princípio que os treinadores têm brio, honra e dignidade. Os seus acto de má fé ou de viciação de resultados poderá levar à extinção de competições deste género a curto médio prazo.
Obrigado pela sugestão.
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@davidhfsilva Sim, Já está nos planos fazer esse levantamento estatístico.
Obrigado pela sugestão.
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@trkz91 tal como na vida comum em sociedade, há princípios fundamentais de acção que devem ser salvaguardados sempre: todos são inocentes até prova em contrário, prova essa que deve ser válida e aceite nos locais próprios (tribunais), e que derive em acusação, e posterior condenação (ou não) por entidades competentes para tal.
O que para ti é uma óbvia "entrega", deriva de uma análise externa, do que te parece ser. No entanto, por favor faz o exercício de estares na mesma posição: seres acusado. Como lidarias com a situação? Gostarias de te ver envolvido nisso? Achavas bem ver o teu nome exposto publicamente, sem teres possibilidade de defesa justa e imparcial? Não digo que estejas errado na tua análise, mas também não digo que estejas certo, pois não tenho forma de ter a certeza ABSOLUTA que houve infração de facto.
O que pedes é que a OTP seja um tribunal de um jogo que não é seu. O OSM é da Gamebasics. Em última instância, é a eles que interessa que o jogo seja jogado de forma limpa e justa. E lembra-te de uma coisa. Caso não confies no regulador do jogo, tem sempre duas opções: reclamar nos canais próprios que existem para o efeito, ou pura e simplesmente deixar de jogar.
Obrigado
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@moltensky Existem regras, são para serem cumpridas, quando não são cumprida, existem penalizações, é o básico dos básicos. Não fui o único a ter essa sensação de "entrega" do jogo, fui dos poucos que me pronunciei sobre isso, isso sim.
Não vou comentar o facto de estar na pele porque eu sigo a vida consoante as regras que existem, sejam elas em tarefas simples do dia-a-dia ou em um jogo online, portanto muito dificilmente me veria nesse lado da moeda.
Entendo o ponto que tocas, que é a GB a entidade gestora e porventura na qual deveríamos de expor qualquer situação irregular ou até dar sugestões para comprovar certos casos. E não se trata de confiar ou não no regular do jogo ou na organização, trata-se de imparcialidade e ética, coisa que agora provavelmente pode ter ficado abalada, mesmo que muitos não comentem sobre isso, porque e recorrendo ao exemplo que dei anteriormente, caso hajam (e espero que não), novas "entregas", será anti-ético haver penalizações, é questão de aberturas de precedentes que consequentemente não podem ser resolvidos caso hajam.
Mas "amigos" na mesma @Moltensky , admiro o teu trabalho e o dos restantes, é apenas uma visão da minha pessoa sobre o assunto que está a ser debatido.
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@trkz91 por favor lê as regras do CN. Não vale a pena chover no molhado. Ok?
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@moltensky Acho que deverias era de passar isso aos envolvidos.
Sim, não vale mesmo a pena.
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@moltensky por outras palavras, têm liberdade para fazer entregas de jogos durante o resto da competição, para ajudar os vossos colegas de grupo a passar de fase, etc... porque aos olhos da otp isto não é merecedor de penalização. Está tudo claro e explícito só não vê quem não quer. Espero que a minha continuidade nesta competição não seja influenciada negativamente graças a esta palhaçada. Boa sorte a todos e espero que sejam dignos no vosso percurso.
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Boas @Moltensky Compreendo que a OTP não possa fazer muito por apenas serem treinadores comuns e o pessoal também devia compreender isso, então sugiro mudarem a forma como ocorre os sorteios, por exemplo não ter treinadores do mesmo grupo na liga e se não tiver como evitar, só cabe mesmo reportar a GB estas situações.
Pois aqui vai ser ”é a minha palavra contra a tua”
E não se poderá saber se realmente houve entregas mesmo com “prints” pois é algo que só com ferramentas de STAFF se pode saber.
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Boa noite,
Relativamente a OTP nada a fazer, algo que ultrapassa eles e só staff poderá resolver com ban. Minha sugestão era evitar ao máximo possível membros do mesmo grupo na mesma liga, se chegarem uma final obviamente nada a fazer, mas até poderia evitar. Porque saíram jogadores prejudicados e que ficaram fora por causa de jogadores que fazem batota.
Conforme ontem dei elogio ao staff GB pelo excelente sistema de tickets que facilita e muito forma denunciar, estão de parabéns
Agora resta esperar as 72 horas úteis até ter uma resposta da denuncia que também o fiz e aí dar um parecer positivo ou negativo e explico o porque.
Porque denunciei apesar não ser minha liga?
Porque eu em 2018 fui banido pela seguinte regra do osm:
8. É proibida a colaboração entre treinadores em qualquer liga no OSM. Isto inclui a combinação de resultados e o uso do sistema de transferências para conferir uma vantagem injusta a um clube sobre outro. Os fatores que podem ser considerados incluem, entre outros: alinhamentos deliberadamente fracos; jogadores deliberadamente colocados em posições erradas; treinadores que entram numa liga e se demitem alguns dias depois com a intenção deliberada de conspirar com outro treinador; o uso específico de estágios para afetar ou alterar resultados de forma a ganhar uma vantagem injusta ou proteger outro treinador.
Sublinhei a parte do porque fui banido 14 dias suspensão, e o treinador Zinedine Zezane tinha jogadores na posição errada.
Com isto tudo, com provas "prints apresentados por diversos treinadores" senão forem banidos só tenho a dizer: UNS SÃO FILHOS, OUTROS SÃO ENTEADOS"
Porque estou a ver que nada vai ser feito, como tem sido com diversas denúncias feitas e nada fizeram.Se eu fui banido 14 dias por posições erradas, outros também terão de o ser. Sou treinador osm igual a todos outros.
Obrigado e continuação boa noite a todos
