La Taberna de OSM

JerryADS

Ya dada la resolución de mi grupo, donde los 3 responsables hemos tomado una decisión, acatandonos a lo que el staff menciona, tomando como base el mensaje de @jorgebusty7 en el tablón de avisos, paso a dar MI punto de vista:

Me da un poco de risa y hasta impotencia ver qué acusen de plagio un torneo que si bien, en su inicio fue plantearon como un sucesor de LBH, tras el primer rechazo de la gestión hispana, se le hicieron los ajustes pertinentes para que tuviera sus claras diferencias con LBH.

¿Nos basaremos en los reglamentos para definir si algo es plagio o no? Ustedes mismos acaban de dar la respuesta: los reglamentos son muy parecidos en TODOS los torneos que se organizan en este foro. Los reglamentos no creo que sean una prueba clara de que algo es plagio.

¿La estructura del un torneo determina si algo es plagio? He visto muchos torneos con la idea de ascensos y descensos, por lo que, más que plagio, es usar las bases posibles para organizar un torneo interesante para sus participantes.

Queda claro que el staff debe buscar una solución, ya que al parecer no nos permiten hacer nuestros propios torneos y porque CHP ha tenido más problemas que aciertos, sumando el hecho que de torneos individuales no vamos a vivir, y aunque el Máster Hispano lo presenten como grupal, al final solo juega 1 manager por liga y es un torneo limitado a 20 grupos.

Y por último, no quería desaprovechar la oportunidad para hacer mención de lo ocurrido hace unos días con Profezor, lo más triste del caso no es la negativa a seguir con las batallas, lo peor fue la censura que se hizo ante una petición pacífica que se hizo.

Nuevamente, solo es la opinión de este humilde usuario que quiere lo mejor para el juego, para mis compañeros y para mí.

Gabi Umpierrez

Me sentaria una tarde entera a hablar con robert, Agustín y jorge (que son quienes hasta ahora se pronunciaron sobre este tema en nuestra querida CH) sobre cual es el camino posible a tomar para que un grupo de managers, puedan seguir jugando batallas por fuera del foro sin molestar a nadie, ni denuncias, ni nada que perjudique/moleste a Gamebasics y su alta gama de clientes! Parece muy difícil de entender que no queremos robarle nada a nadie ni perjudicar a nadie, solamente queremos continuar con los que nos hizo enamorarnos de este juego, que no es el juego en si como quieren creer en gb, sino el estilo de torneos basados en batallas

villeda labrador 20

@robfer15 said in La Taberna de OSM:

@villeda-labrador-20 Ya veo que tu interpretas lo que quieres y asumes cosas porque se te vienen a la mente.

¿No se si te refieres a responder mensaje por mensaje a cada persona o que? Pero creo que el mensaje que he puesto he sido bastante claro, y ojo, por si aún queda dudas.. El hecho de que el equipo haya debatido este asunto con el resto de comunidades y superiores no significa que vaya a cambiar. No ha sido una amenaza, simplemente estamos indicando una realidad, la colusión (así sea en batallas tradicionales) puede terminar en una sanción a su cuenta y esto no lo ha dicho gestión hispana, son las normas del juego. Simplemente le estamos recordando las consecuencias.

@Gabi-Umpierrez Te contaré la historia de LBH, uno de los artífices de éste torneo fue @lafuens, lo menciono por si el quiere opinar al respecto de este tema... Recuerdo que el tenia una idea para suplantar el TGN, ya que no todos tenían acceso a el, además, la BHP no le daba la posibilidad a muchos grupos tener una cierta cantidad de batallas oficiales en torneos de gestión, algunos quedaban eliminados en fase previa, otros en fase de grupos, etc.. Es allí donde surge la idea del formato Liguilla, para tener una continuidad de partidos y basandonos en LÑ se decide agregar la sección de ascensos y descensos; ademas, para cumplir con la continuidad y se decide que sea formato 4vs4, así solo se necesitaban alrededor de 8 managers para jugar durante todo el torneo.. Se creó un sistema de puntuación en función a lo logrado los grupos en los torneos grupales organizados por gestión para subdividir cada división. Lafuens me comentó de la idea y yo le hice pequeños aportes para tener claro el formato,. Entre todo el equipo de gestión fue armado el reglamento y el resto del formato..

Estoy seguro que Lafuens, al igual que yo, basta con leer el reglamento y saber que tiene exactamente la misma estructura (incluyendo los incisos) de un torneo que ayudamos a crear. A manera personal, diría que de CC (que se retomo recientemente una edición luego de 3 años sin jugar) tomaron lo de agregar la copa y la batalla de desempate. Y nuevamente, recalco que el mensaje de invitación indica la continuación de un torneo de gestión.

No interpretó lo que me viene leo lo que te interesa reponder nada mas

Claro antes de averme respondido pudiste responder otro pero fue exactamente el mio suerte??? Por dios

Como dices ojo y que quede también claro, no lo dije yo lo leí de varios grupos donde ellos piensan que es amenaza lo que dicen y no no hagamos por que saven a quienes les mandaron mensaje para decirles Que les pasaría. Aunque ustedes ayan debatido el responsable es aque técnico que acepta ok que podría pasar no ustedes son dueños de lo que pueden o no hacer los tecnicos o grupos ustedes ya van por otro lado que no les corresponde preocúpense por sus grupos no de ajenos.

La historia que cuentas suena bonita pero donde fue explicado sobre que así nació el torneo???? O te aventaste un buen cuento. Entonces te cuento el mio el torneo de TGH nace en la época de Inglaterra cuando empezaba todo esto donde quisimos hacer varias ligas nos gustó la idea de decir que retomamos lo de LBH para evitar la explicación de cómo sería, al final la explicamos pero las reglas las quisimos hacer con formato CC con grupos de no buen nivel y grupos nuevos que nunca quisieron saber de gestiónnnnnn y nosotros les explicamos quisimos crearnos algo locooooo para unos buenos playoff que no tiene LBH Copa que no tiene LBH al final llega algo feooo y pummmmm agarran a los tecnicos y les dicen que llegará el coco y se los comerá por que no antes de hacer un bonito mensaje no preguntaron muchachos no pueden hacer eso mira pueden tomar reglas de batlepedia esas que usan todos pero no poner esto ni aqueyo nosotros no podemos crearlas por que estamos atados. Ese hubiera sido otra historia ustedes se pusieron su moño y por qué no nosotros también pero no tomamos el foro ya que no eh visto un apartado donde diga que si creas un torneo debe ser en el foro.

villeda labrador 20

@Gabi-Umpierrez said in La Taberna de OSM:

Me sentaria una tarde entera a hablar con robert, Agustín y jorge (que son quienes hasta ahora se pronunciaron sobre este tema en nuestra querida CH) sobre cual es el camino posible a tomar para que un grupo de managers, puedan seguir jugando batallas por fuera del foro sin molestar a nadie, ni denuncias, ni nada que perjudique/moleste a Gamebasics y su alta gama de clientes! Parece muy difícil de entender que no queremos robarle nada a nadie ni perjudicar a nadie, solamente queremos continuar con los que nos hizo enamorarnos de este juego, que no es el juego en si como quieren creer en gb, sino el estilo de torneos basados en batallas

Y claro GB Nose si no se dio cuenta pero se gasta mas en una batallas los coins que en una liga yo soy de comprar y no de ver videos por que me gusta el juego y si algún día me acusan y me banean pues ni modo se les fue un cliente que compra 1000 coins cada ves que se me acaban al final todos estos que peleamos y algunos defienden se irán por que se aburriran lo digo por que conosco moderadores de comunidades donde ya dejaron De conectarse, por que se están aburriendo o nos está aburriendo GB con sus actualizaciones cada día más feas

robfer15

Presentaré unas cuantas evidencias:

Mensaje de invitación:
Reglamento:

El resto solo cambia en agregar en la sección de ascenso y descenso el partido de desempate.

Con respecto a los grupos participantes:

Como se observa, si tomamos el orden de las divisiones de los grupos que participarían en la 3ra edición de LBH y quitamos aquellos grupos que decidieron no participar se tiene los grupos en las respectivas divisiones del actual TGH.

PD: Kingdom Knaw jugo la primera edición de LBH como Argentinos Al Mango.

@villeda-labrador-20 respondí el tuyo porque claramente estas diciendo cosas sin saber un poco mas allá, sin contar que faltaste el respeto.

Y la historia la puedes verificar en el tema de Liga de Batallas Hispanas, pero si no quieres ir al tema anexo la evidencia:

Y aún así, si con esto no te basta para creerme, puedes tener la versión de @Lafuens, externo a gestión y un claro crítico del equipo.

Saludos.

villeda labrador 20

Y como veo al final nunca tuvieron el mensaje de invitación que se cambió después de las amenazas y las reglas que se actualizaron después de más amenazas de toda la lista de TGH que pusiste, la mayoría de grupos no están.
Son grupos que ni siquiera conocen solo de una lista que les aroja técnicos que ni siquiera conocen los foros que ni siquiera sabe que existen los modeadores y que amablemte les explicamos entonces se basaron en el error de técnicos que quisieron crear un torneo que supimos el error corregimos la fecha no fue el 15 significa que hubo un nuevo mensaje que nunca leyeron o espiaron pero bueno, pero no vi mensajes de hola soy de gestión se de tu torneo quisiéramos saber si arreglaron su error pues no el día 22 de abril que leemos un mensaje amenazando que aquellos grupos que jueguen no jugaran los torneos de la comunidad hispana. FIN

gonzalo mendia

A mi alguien me enseño esta semana que la fuente de ingreso principal de GB no son los coins, son sus patrocinadores. Datito

Mohamend El Neny

Esta bueno el debate, quizás mañana le eche un ojo e interfiera.

Pero para evitar el crear un nuevo tema en el tema del Support (No lo veo necesario) me dirijo acá para presentar mi molestia y que me expliquen más o menos que significa esto:

Parecerá sencillo, quizás sea un simple fallo, pero si tuviese una competencia a la cual tengo plazo de entrar a hoy u mañana (Y no se resuelva para entonces si no un poco más) o tengo que entrar en cierto horario, no pudiese sencillamente.

gonzalo mendia

@Mohamend-El-Neny es momentaneo, ya en un rato se sale

Mohamend El Neny

@gonzalo-mendia Te ha pasado?

Llevo desde hoy al simular la jornada nula. Me meto otra vez y sigo viendo eso

gonzalo mendia

@Mohamend-El-Neny me pasa pero es un ratito. Cierro la aplicación la vuelvo a abrir y anda flama de nuevo.

Mohamend El Neny

@gonzalo-mendia Sisi ya lo hice, pero no hay manera. Por eso presenté acá haber, no vaya a ser que ahora me quiten el espacio v:

gonzalo mendia

@Mohamend-El-Neny naa tranquilo, justo recien me llego un mensaje de uno que tambien le pasa lo mismo ahora, y tambien le dije que es temporal

Lafuens

Por que yo no me escondo cuando me citan ( y pullita para @robfer15...), diré unas palabras sobre el asunto en cuestión de este nuevo torneo.

Como bien ha explicado él, el torneo de la LBH fue impulsado por mí mismo cuando estaba en gestión de la CH. Robfer colaboró mucho en el proyecto y sabe bien de lo que habla, bajo mi punto de vista tiene todo el crédito para hacerlo.

Es cierto que no se requería de una licenciatura en astrofísica para montar el torneo, pero tampoco es cuestión de desmerecer la idea que se tuvo ni las horas invertidas para hacer lo que se lo hizo en aquel momento, dar la oportunidad a TODOS los grupos de la CH de jugar 5 batallas oficiales, cuando antes sólo tenían 1 asegurada, la del BHP.

En lo personal no me molesta que alguien coja cualquier torneo y lo modifique o adapte con el fin de divertirse, que es básicamente lo que viene expresando la gente que aquí defiende la continuidad de este torneo. Pero tampoco me gustaría que se me tomara por tonto, haciéndome creer que es un torneo nuevo.
Pongo un ejemplo personal, cuando murió la Liga Hispana yo impulsé la actual Liga Ñ, y ahí pegué una sablada del antiguo reglamento, no diré milimétrica pero casi, adaptando algunas normas a la nueva estructura. En dos tardes lo dejé todo resuelto, vamos.
Esto no me sucedió cuando cree la LBH, hubo mucho más trabajo detrás. Y sin haber leído el reglamento del nuevo torneo a fondo, lo que sí he podido observar por los pantallazos que se han dejado aquí es que más que un esfuerzo de horas y horas, hay un copy paste con 3 o 4 arreglos.
Creo que lo que más me fastidia es que algunos que le pegan 27 patadas al diccionario en lo que se refiere a ortografía y gramática se quieran adueñar de mis escritos, los cuales fueron revisados con el máximo de cariño para que no estuviera mal ni una coma.

Por dejar clara mi postura, me da igual que la gente se inspire en el torneo si es para divertirse, lo veo genial, pero por favor, ni vendais la moto de que es nuevo, ni desmerezcais las ideas originales que lo impulsaron.

De la parte que concierne al equipo de gestión sobre las posibles sanciones por jugar ese torneo ya se ocupan ellos, no es mi guerra.
Yo solo diré que no hubiera sido tan "pescao" de invitar a ese torneo a miembros de gestión que por activa y pasiva han dicho que eso está prohibido. El problema no es que no os dejen jugar CHP, es que como alguno tenga mala leche y no quiera hacer la vista gorda os banean la cuenta por ir en contra de las normas de GB.

A divertirse muchachos, y feliç Sant Jordi!

Markez17

Enhorabuena a @Frankhoo-Piscitelli y a @villeda-labrador-20 por el cargo de Staff Support, luego os mando las credenciales de acceso a las herramientas de Staff para que podáis empezar a trabajar.

Fran Piscitelli

Buenos días a todos.
Vengo a hablar aunque ya no soy de andar por aquí cómo antes pero me veo forzado a tener que hacerlo.
Primeramente quiero aclarar que luego del error enorme del mensaje sobre la organización del TGH, se decidió meterme en esta misma para arreglar lo que estaba mal.
Hoy por hoy el principal y único responsable de esa competencia soy yo.
He modificado la competencia para que su parentesco con el LBH no se relacione en lo que podrían considerar plagio o adueñarse cómo le dijo Jorge a mi compañero.
Desde ese momento cómo antes mencioné la organización quedó a mi disposición y ya veo que han visto las modificaciones.
Basados en que no les molesta por lo que leí sobre que hagamos batallas ilegales fuera del foro ¿Hay posibilidades de que nos dejen seguir con ello?
Yo sé que todos incluso gestión quiere seguir con las batallas. Hasta me enteré que hace meses ustedes lucharon porque esto no se diera así antes que lo sepamos nosotros inclusive.
Otra duda que tengo con respecto a mi viejo y querido amigo @robfer15
Hermano usted me conoce y desde que yo agarré TGH trabajé mucho. Sabes cómo soy y yo lo único que quiero es que podamos jugar batallas todos y no perdamos eso. Nada más
Yo trabajé horas buscando rendimientos de 24 grupos en el foro para separar las divisiones y a base de sus logros hice las 4 divisiones.
Me costó tiempo, no fue así como lo ordenaste. Si se dió en ese orden es porque la mayoría de los grupos son nuevos pero sinceramente te aseguro que allí te equivocas por el hecho de que trabajé con cada grupo para ubicarlos a todos en una división.
Después señalas sobre un mensaje. A los participantes los anteriores organizadores les explicaron el error e incluso yo les hice un mensaje nuevo el cuál lo mandaron de manera diferente porque se asumió que de esa manera se estaba plageando una competencia la cuál no lo hicieron con mala intención. Sólo fue falta de conocimiento en las reglas.
Lo que resta por responder es sobre las reglas de battlepedia. A ello me dijeron que las lea y cambie algunos formatos y eso hice.
Sabes que en batallas si pones una regla u otra al fin y al cabo terminas con algunas en su mayoría similares. Eso se puede trabajar pero no impedir que algunas coincidan porque ahí no estamos hablando de plagio.
Por ello respondo y pediría si por favor pueden responder a mí pregunta dado que yo he respondido tus pruebas de plagio sobre el LBH.

Fran Piscitelli

@Markez17 Discúlpame pero no entiendo la forma sarcástica en que das un mensaje sin sentido.
Cómo General Mánager del foro de OSM creo que usted debería saber que en un foro los rangos se basan con el fin de manejar herramientas extras.

Markez17

@Frankhoo-Piscitelli said in La Taberna de OSM:

Basados en que no les molesta por lo que leí sobre que hagamos batallas ilegales fuera del foro ¿Hay posibilidades de que nos dejen seguir con ello?

Si, puedes seguir con ello sabiendo que estás quebrantando las normas de OSM (Porque estás jugando a OSM) y por lo tanto, si alguien denuncia porque ve una irregularidad se va a tratar como cualquier otra liga y gestión ya sabe más que de sobra que tiene a su disposición mi tiempo y todos mis recursos en el juego para controlar que se cumplan las normas.

Fran Piscitelli

@Markez17 said in La Taberna de OSM:

@Frankhoo-Piscitelli said in La Taberna de OSM:

Basados en que no les molesta por lo que leí sobre que hagamos batallas ilegales fuera del foro ¿Hay posibilidades de que nos dejen seguir con ello?

Si, puedes seguir con ello sabiendo que estás quebrantando las normas de OSM (Porque estás jugando a OSM) y por lo tanto, si alguien denuncia porque ve una irregularidad se va a tratar como cualquier otra liga y gestión ya sabe más que de sobra que tiene a su disposición mi tiempo y todos mis recursos en el juego para controlar que se cumplan las normas.

Eso lo entendemos todos los grupos que decidimos jugar un torneo con batallas.
Pero a lo que voy con respecto a mi pregunta es sobre la decisión que tomaron a que jugamos ese torneo y nadie ya participe en una competencia de gestión.
El problema: Plagio
Quiero que entiendan que no hay plagio. Mi trabajo no fue en vano y fue para divertirnos siguiendo con batallas (corriendo el riesgo), y también para no molestar a gestión con el fallo que tuvo la organización.
Entonces me gustaría saber en qué estamos errando para que gestión tome esas medidas sobre los grupos perjudicados en este asunto.

Markez17

@Frankhoo-Piscitelli said in La Taberna de OSM:

@Markez17 Discúlpame pero no entiendo la forma sarcástica en que das un mensaje sin sentido.
Cómo General Mánager del foro de OSM creo que usted debería saber que en un foro los rangos se basan con el fin de manejar herramientas extras.

@Frankhoo-Piscitelli said in La Taberna de OSM:

@Markez17 said in La Taberna de OSM:

@Frankhoo-Piscitelli said in La Taberna de OSM:

Basados en que no les molesta por lo que leí sobre que hagamos batallas ilegales fuera del foro ¿Hay posibilidades de que nos dejen seguir con ello?

Si, puedes seguir con ello sabiendo que estás quebrantando las normas de OSM (Porque estás jugando a OSM) y por lo tanto, si alguien denuncia porque ve una irregularidad se va a tratar como cualquier otra liga y gestión ya sabe más que de sobra que tiene a su disposición mi tiempo y todos mis recursos en el juego para controlar que se cumplan las normas.

Eso lo entendemos todos los grupos que decidimos jugar un torneo con batallas.
Pero a lo que voy con respecto a mi pregunta es sobre la decisión que tomaron a que jugamos ese torneo y nadie ya participe en una competencia de gestión.
El problema: Plagio
Quiero que entiendan que no hay plagio. Mi trabajo no fue en vano y fue para divertirnos siguiendo con batallas (corriendo el riesgo), y también para no molestar a gestión con el fallo que tuvo la organización.
Entonces me gustaría saber en qué estamos errando para que gestión tome esas medidas sobre los grupos perjudicados en este asunto.

Estáis tirando por tierra el esfuerzo de gestión de la comunidad, se dice que no se puede hacer competiciones con batallas de ese tipo y no tenéis otra cosa que hacer que montar un torneo con eso que precisamente se está diciendo que no se puede jugar.
Vais a conseguir que unos cuantos grupos sin experiencia paguen la novatada porque no están al tanto de lo que pasa aquí y le habéis dicho que jueguen eso que estáis haciendo. Gestión encima de todo está haciendo las cosas por vuestro bien, avisando de que dejen de jugar eso o se tomarán medidas y encima de todo ninguno entendéis por qué puede ser estos avisos.

En lo que estáis errando es que no respetáis al equipo de gestión ni confiáis en ellos, queréis hacer las cosas a vuestro rollo y encima que nadie os diga nada. Estáis haciendo algo porque en el juego se ha prohibido, a mi no me hace falta rebuscar más... Con eso ya es motivo suficiente para tomar las medidas que sean necesarias.