Mistrzostwa Polski Par 2021 || DYSKUSJA i WYNIKI ||
-
@damiś27 said in Mistrzostwa Polski Par 2021 || DYSKUSJA i WYNIKI ||:
Z racji że @ŁukSal opuścił ligę przez przypadek oraz wykazał chęć powrotu do ligi. (niestety na ten moment nie możliwy)
Czekam na potwierdzenie uczestnictwa @Zbrzyzny-Tomek
Zostanie sprawdzone jego konto oraz jeśli będzie wszystko ok, zostanie mu wysłane zaproszenie
Decyzja podjęta przez głosowanie organizatorów. Na podstawie wad i zalet dla każdej decyzji
Chciałbym zaznaczyć, że każdy z nas analizuję zawsze sprawy indywidualny oraz ogólny. Oznacza to że w przypadku większego zbiegu okoliczności czy dziwnych sprawy, że decyzję mogą być inne.
Mam nadzieję, że utnę tym przyszłościowe plany na próby "kombinowania".Potwierdzam.
-
@zbrzyzny-tomek zaproszenie wysłane zostało jeżeli taka jest decyzja organizatorów. W takim razie proszę o info co robic z tabela i wynikami LukSal. Czy jakoś inaczej to będzie liczone czy udajemy że nic się nie stało i pkt które on zdobył sumujemy z Tomkiem
-
-
@damiś27 Czy organizatorzy mogliby wyjaśnić transparentnie podstawę prawną (regulamin) i faktyczną podjętej decyzji? Jakie decyzje rozważaliście i jakie były wady i zalety poszczególnych opcji? Tych informacji brakuje w Waszym poście o podjętej decyzji. Dodatkowo chciałbym poznać, jakie były kryteria doboru osoby, która zastąpi menadżera, który opuścił ligę i dlaczego padło na osobę, która brała już udział w tej edycji turnieju w innej parze i z niego odpadła? Kolejne pytanie dotyczy zdobytych punktów przez drużynę PSV i parę z tą drużyną do tej pory - czy nowa osoba wchodzi "w buty" starego menadżera i przejmuje jego punkty? Co z meczami, które rozegrali inni z poprzednim menadżerem? Grali przecież z ŁukSal, a nie Zbrzyzny Tomek. Uważam, że powinniście to wszystko wyjaśnić, bo na chwilę obecną Wasza decyzja jest dość kuriozalna, podobnie jak okoliczności opuszczenia ligi przez ŁukSal. To turniej par, czyli gra parami, gra w debla, a w deblu jak nie może grać z jakiegoś powodu partner, to cierpi cała para. Tworzycie dość dziwny precedens i dodatkowo nie wyjaśniacie w zasadzie niczego, poza tym, że tak zagłosowaliście. Jako uczestnik turnieju chciałbym otrzymać od Was wyjaśnienia, których niestety mi zabrakło.
-
@łowkiet-łukasz jestem jak najbardziej za zastępstwem, ale powinno być głosowanie ludu z danej grupy na zezwolenie to raz. Dwa powinna być to osoba ktora nie grala w poprzeenich rundach to dwa.
-
-
To normalnie nie do pomyślenia, że zgadzam się z tym co mówią koledzy z Husarii
Zastępstwo jak najbardziej, ale za kogoś kto nie grał w tej edycji MPP, rozumiem, że ciężko o takowych ale jednak kuli przyzwoitości. I nie to, że coś mam do @Zbrzyzny-Tomek czy @KACPER-Z-BEJURU, po prostu nigdzie w żadnej dyscyplinie nie ma czegoś takiego, że jak ktoś odpadł z turnieju, to może ponownie w nim zagrać bo się zwolniło miejsce nawet jeśliby to była losowa sytuacja. Przypadek trudny, bo w zasadzie się nie zdarzał on (tak mi się wydaje) ale jednak trzeba zachować pewną przyzwoitość. Kacprowi też o tym pisałem na discordzie, wydaje mi się, że jak na spokojnie opowie swoją sprawę komuś innemu, na pewno ta osoba się zgodzi. Problem by się pojawił gdyby żadnej nie znalazł, bo wtedy z jednej strony szkoda punktów, ale z drugiej no taka norma, tutaj sam miałbym problem z decyzją. Niemniej takie pośpieszne szukanie i akceptacja kogoś trochę za pochopna, mało konkretów, rozumiem czas ale jednak jeszcze raz powtórzę pewne normy przyzwoitości powinny zostać zachowane. -
-
@daroo933 said in Mistrzostwa Polski Par 2021 || DYSKUSJA i WYNIKI ||:
@janex123 fajnie, że mimo jest to twój kolega z grupy zgadzasz się z nami. Szanuje
Wolę grać z menadżerem aktywnym aniżeli botem. Ale niech zagra ktoś z AMP kto nie grał w MPP.Nawet nie chodzi o AMP, może być nawet z PAM, czy nawet jakiś znajomy Kacpra z innej grupy tylko właśnie taki, który nie grał jeszcze.
Co do pierwszej części wiadomości Twojej, to żeby nie było jestem za zastępstwem i to byłbym bez względu na to czy chodziło by o graczy z mojej grupy czy akademii czy ogólnie tylko no uwaga słuszna, żeby to nie był ktoś kto zagra.
-
@łowkiet-łukasz Przykład z deblem dobry, ale ja podam inny z Euro 1992. Wtedy z powodu poważnych konfliktów na Bałkanach 11 dni przed rozpoczęciem turnieju zespół Jugosławii mimo wywalczenia awansu oddał miejsce Danii, która tego awansu nie wywalczyła. Duńscy piłkarze w większości byli już na urlopach... reszta to historia. Dlaczego UEFA zdecydowała się zastąpić Jugosławię, zamiast ją po prostu zdyskwalifikować? W przypadku nie zastąpienia Jugosławii inną ekipą, rywale grupowi mieliby przewagę nad resztą uczestników turnieju głównego, jeden mecz mniej, mniejsze zmęczenie, mniej kartek, mniej kontuzji.
Wracając do MPP i problemów jaką decyzje podjąć rozważając wszelkie wady i zalety każdego z rozwiązań, głównym problemem jest wyłonienie awansu z trzeciego miejsca w tej grupie. Zakładając że nie liczymy w ogóle punktów Kacprowi/ŁukSalowi wtedy para kończąca zawody na trzecim miejscu może czuć się poszkodowana. Zakładając, że liczymy punkty w meczach z botem wtedy trzecie miejsca z pozostałych grup mogą poczuć się poszkodowane.
Zastępstwo wydaje się być najbardziej sportowym wyborem, tylko jak nie raz koledzy pisali powyżej, ja podobnie uważam, że zastępcą powinien być ktoś kto nie brał w tym roku udziału w MPP we wcześniejszych rundach. Niestety Tomek brał udział odpadając w drugiej rundzie.
-
Jeśli jednak Kacper by nie znalazł nikogo, no to może bym się na drodze wyjątku zgodził, żeby była to osoba, która już w MPP grała ale od razu z zaznaczeniem w regulaminie na przyszłość, aby w przypadku podobnych sytuacji zawsze był to ktoś kto nie grał w danej edycji MPP, inaczej po prostu trudno i dany ktoś będzie musiał radzić sobie sam. Nawet mogę Kacprowi pomóc w znalezieniu kogoś
@pawelzylicz jak zawsze chętny 
, ciekawe czy Paweł będzie widział tą wiadomość 
-
Sytuacja jest ultra wyjątkowa, dlatego powinna być rozsądnie rozwiązana. W pierwszej rundzie nie byłoby to problemem, po prostu para odpada i nie liczymy punktów w tych meczach.
-
@pawełpaweł said in Mistrzostwa Polski Par 2021 || DYSKUSJA i WYNIKI ||:
Sytuacja jest ultra wyjątkowa, dlatego powinna być rozsądnie rozwiązana. W pierwszej rundzie nie byłoby to problemem, po prostu para odpada i nie liczymy punktów w tych meczach.
Wtedy też teoretycznie możliwe byłoby zastępstwo
-
@pawełpaweł Przykład z Danią też dobry, ale Duńczycy wówczas w eliminacjach grali w grupie z Jugosławią i zajęli drugie miejsce, zaś Jugosławia została wykluczona z rozgrywek. Tutaj wybór Duńczyków był więc jak najbardziej naturalny.
Co do MPP i zaistniałej sytuacji - gra z botem to żadna przyjemność, poza tym opuszczenie ligi przez ŁukSal to przypadek, więc zastępstwo wydaje się być właściwym rozwiązaniem, jednak nie przez osobę (bez urazy ZbrzyznyTomek, nic do Ciebie nie mam, podobnie jak do ŁukSal czy Kacpra), która grała w tej edycji w innej parze i nie przeszła dalej. Samo zastępstwo nie rozwiązuje jednak problemu, bo liga jest w trakcie, inna para zgłosiła się do turnieju, a inna będzie go kończyć. Takie proste podstawienie, bez żadnych konsekwencji dla pary, która turnieju nie dokończy, nie wydaje mi się właściwym rozwiązaniem.
W CCW można zastępować gracza z ważnego powodu i bez konsekwencji dla grupy. Bez ważnego powodu doliczane są punkty karne, a więc grupa ponosi konsekwencje. Nie wiem, czy opuszczenie ligi przez przypadek to ważny powód, wydaje mi się, że nie. Była w komentarzach mowa o autobusie i czerwonym świetle. I konsekwencjach wynikających z wejścia pod niego.
Organizatorzy, podejmując decyzję, powinni wyjaśnić nam, jakie zasady będą dalej funkcjonowały w naszej grupie. I uzasadnić swoje decyzje. -
@łowkiet-łukasz niech podejmą decyzje organizatorzy i tyle , nie będę się wykłócał czy miał do kogokolwiek pretensje.decyzje zostawiam organizatorom.
-
@pawełpaweł Fajny przykład z Jugosławią i Danią, ale tu trochę nie pasuje. Tam była zamiana przed turniejem. Tu jest w trakcie. To tak jakby Jugosławia zagrała 2 mecze w grupie i nagle w jej miejsce wprowadzonoby Danię i wszystkie punkty, które zdobyła Jugosławia wpadły na konto Danii. Jeżeli chodzi o 3 miejsca to jest wiele sprawiedliwych rozwiązań. Można liczyć punkty tylko z parami z dwóch pierwszych miejsc albo bez ostatniej pary (5 pierwszych) jak to nieraz miało miejsce w eliminacjach do euro lub MŚ, gdy grupy były nierówne ilościowo. Moim zdaniem można byłoby dobierać zawodnika lub inną parę przed rozpoczęciem półfinałów a nie już gdy się rozpoczęły. Jedynym sensownym rozwiązaniem wydawałoby się po prostu usunięcie pary. Tym bardziej jestem ciekaw jakimi kryteriami kierowali się organizatorzy podejmując taką decyzję.
-
@wojtyn84 said in Mistrzostwa Polski Par 2021 || DYSKUSJA i WYNIKI ||:
@pawełpaweł Fajny przykład z Jugosławią i Danią, ale tu trochę nie pasuje. Tam była zamiana przed turniejem. Tu jest w trakcie. To tak jakby Jugosławia zagrała 2 mecze w grupie i nagle w jej miejsce wprowadzonoby Danię i wszystkie punkty, które zdobyła Jugosławia wpadły na konto Danii. Jeżeli chodzi o 3 miejsca to jest wiele sprawiedliwych rozwiązań. Można liczyć punkty tylko z parami z dwóch pierwszych miejsc albo bez ostatniej pary (5 pierwszych) jak to nieraz miało miejsce w eliminacjach do euro lub MŚ, gdy grupy były nierówne ilościowo. Moim zdaniem można byłoby dobierać zawodnika lub inną parę przed rozpoczęciem półfinałów a nie już gdy się rozpoczęły. Jedynym sensownym rozwiązaniem wydawałoby się po prostu usunięcie pary. Tym bardziej jestem ciekaw jakimi kryteriami kierowali się organizatorzy podejmując taką decyzję.
Nie no usunięcie pary to za ostre posunięcie, tym bardziej, że w regulaminie nic nie ma na ten temat, na przyszłość po odpowiednim skorygowaniu regulaminu Twój pomysł o usunięciu takiej pary już byłby lepszy, Jednakże tutaj mamy do czynienia z wyjątkową sytuacją, o której regulamin milczy. Więc jedynym słusznym rozwiązaniem w tej kwestii jest zastępstwo ale zdecydowanie nie może do zastępstwa zostać oddelegowany ktoś kto już grał w turnieju i z niego odpadł.
-
@Janex123 @PawełPaweł @daroo933 @Rusewicz @Łowkiet-Łukasz @Wojtyn84
Panowie rozumiem wasze obawy. Jednak kto powiedział że dla nas sprawa jest zakończona?My dalej pracujemy nad tą sytuacją
Jak pisałem decyzja była podjęta na podstawie wad i zalet dla każdej decyzji.
Staramy się rozwiązać tą sytuację w najlepszy sposób jaki możemy.
Proszę o cierpliwość. -
Może aktualne punkty gracza, który opuścił ligę powinny pójść w minus dla pary jako kara?
Żeby nowy menadżer zaczął "swoje" zdobycze od zera?
Jak najbardziej zgadzam się z poprzednikami, ktoś powinien wejść w wolne miejsce ale najlepiej ktoś kto jeszcze w turnieju nie grał. -
Przede wszystkim bardzo dobra decyzja @Damiś27 o zastępstwie, wydaje mi się, ze jego rywale z grupy nie bedą mieli nic przeciwko. Ale tak jak koledzy wyżej pisali, przemyślcie jeszcze raz sprawę dokładnie, wydaje mi sie, ze wziecie kogos spoza turnieju, usunie niepotrzebne przepychanki i kombinowanie w przyszłości. W ostatecznosci, ktoś z turnieju, tak czy owak zastępstwo jest potrzebne, tak jak ktos do góry wspomniał, bez zastępstwa mega to zaburzy wyniki np. tych 3 miejsc.
